Строю первый усилитель на лампах 6П3С и 6Н8С

[ВасяШпунт]

вот разные каналы, самое меньшее значения которые я смог выставить путем регулировки трех резисторов переменных

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[тимвал]

Если это максимальная мощность то вполне не плохо.

18 часов назад, Alex-007 сказал:

Судя по последнему графику с двух каналов генератора сигнал идёт на 1-й канал. Не понимаю, как такое может быть. 

Насколько я помню в "Шмелёве" можно направить в один канал хоть десять генераторов и с любыми выбранными видами сигнала.

В этом плане у него генератор чумовой. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alex-007]

Присоединяюсь к мнению Тимвала. Единственный вопрос. В последних сканах в "Шмелёве" выставлен взвешивающий фильтр "МЭК-С". Обычно измерения проводят без фильтров. Хотя не знаю, как они работают в этой программе.

P. S. Ситуация у нас весьма напряжённая, так что я некоторое время буду недоступен. Надеюсь, не очень долго.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ВасяШпунт]

43 минуты назад, Alex-007 сказал:

Надеюсь, не очень долго.

Я то же надеюсь и желаю, что бы все быстрее закончилось! Удачи и терпения!

И все же, какие мои дальнейшие действия по настройке?

1 час назад, тимвал сказал:

Если это максимальная мощность то вполне не плохо.

Да, на компе микрофон 60% динамики 95, на УНЧ громкость 95%, R6 - крутил пока не начнется перегруз, потом немного в обратку что бы лампочки потухли. Ну и потом пытался выставить мин 

[тимвал]

4 часа назад, ВасяШпунт сказал:

Да, на компе микрофон 60% динамики 95, на УНЧ громкость 95%, 

Это не говорит вообще ни о чем. Напряжение измеряется в вольтах, а не в процентах какой то шкалы.  Сколько вольт на входе и сколько на выходе?  

[ВасяШпунт]

Добрый день. 

16 часов назад, тимвал сказал:

Сколько вольт на входе и сколько на выходе?  

так а какую "громкость" выставлять и на компе и на УНЧ

что бы потом мерить напряжение

 

[Alex-007]

На компе всегда ту максимальную "громкость", которая была получена в результате исследований ЗК "сама на себя",но которое так и не было закончено... Оттуда-же и выходное/входное напряжение свистка.

На УНЧ нужное входное напряжение зависит от глубины ООС (положения R6, которое за для начала я предлагал вообще отключить), но выставлять для регулировки примерно 70...80%% от максимальной, при которой начинается ограничение.

[ВасяШпунт]

Добрый день. Хочу возобновить попытки настроить свой аппарат.

1. Будем считать что "свисток" работает нормально (хотя для меня не понятно как он все же должен работать).

2. Выставленные на компе значения будут постоянно - микрофон 65%, динамики 95%.

3. Прошу дать настройки программы Шмелева, как выставить генератор и прочее.

В 07.04.2022 в 17:51, тимвал сказал:

Сколько вольт на входе и сколько на выходе? 

4. Я так понимаю мерить нужно; вход на УНЧ в раземе "тюльпан" и выход - это выход из УНЧ соответствующего канала. Когда и при каких нагрузках производить данные замеры?

В 08.04.2022 в 11:30, Alex-007 сказал:

примерно 70...80%% от максимальной, при которой начинается ограничение.

Добрый день. Выставляю "фиксированные" значения на ЗК, компе и УНЧ. Затем кручу R6 до тех пор пока не начнутся перегрузки, потом "отматываю" назад на 20-30% и оставляю R6 в покое. Дальше что?

[ВасяШпунт]

[рижанин]

На вашей спектрограмме пол-окна загружено ненужной инфой. Пользы больше, если спектр будет отображаться примерно так

Дальше 30кГц звуковуха всё равно вряд-ли позволит мерять. Ниже шумовой полки на 80дБ тоже нечего смотреть. А вот НЧ от 20Гц иногда глянуть полезно.

Я Шмелёвым ни разу не пользовался, поэтому не скажу, что где там тыркать, но на Спектре удобно смотреть примерно так

[Alex-007]

9 часов назад, ВасяШпунт сказал:

Хочу возобновить попытки настроить свой аппарат.

А, может, не надо?! Ты просто задолбал своим непониманием. Да ладно, непониманием. То, что уже по три-четыре раза сказали как надо делать, ты полностью игнорируешь, а потом опять спрашиваешь: а чё делать-то. Ну, если уж такой склероз, так лучше обратись к врачу. Он-то и скажет, что надо делать.

[grach]

@ВасяШпунт  Скинь схему, по которой на данный момент собрано. Отметь в ней где резисторы-крутилочки стоят, а где их убрал.

[ВасяШпунт]

14 минут назад, grach сказал:

по которой на данный момент собрано

по этой, ни чего не менял

[grach]

Господа, кто использует шмелёва, это ведь THD шкала?

[grach]

@ВасяШпунт Вообщем по настройке, вот схема с цветными овальчиками:

 

1. Включаешь шмелёва и генератор. ГРОМКОСТЬ В КОМПЕ И НА УСИЛЕ БОЛЬШЕ НЕ ТРОГАЙ.

Смысл получить не какое то определённое значение циферок, а минимальное из возможного. То есть нижеописанные манипуляции должны приводить к уменьшению значений THD.

 

2. крутишь резистор в красном овале R4, смотришь в этом окне  на изменения цифорок

Уменьшается - хорошо, начнет увеличиваться - хватит крутить. Напряжение в точке 2 относительно земли не превышай 100 В.

3. После крутишь R12 и смотришь изменения циферок. Уменьшается - хорошо, начнет увеличиваться - хватит крутить.

После выключаешь усилитель, от ламповой панельки отпаиваешь R10 R11 и измеряешь сопротивление в точках 3 и 4.

После последовательно соединяешь необходимые резисторы, чтобы получить ранее измеряемые значения (до 100% точности подбирать не обязательно)

Припаиваешь получившиеся резюки обратно. Сразу скажу, R10 R11 буду скорее всего разные.

4. R18 - тоже подбираешь номинал по минимальному значению циферек. Номиналы скорее всего будут в диапазоне от15К до 25К.

5. Последним крутишь R6, пока в этом окне  синусоида не начнет увеличиваться и обрезаться

Может получится, что не обрезается. Тогда выставляешь на компе и усилке МАКС громкости и крутишь R6. Нужно получить максимальную необрезанную синусоиду на максимальной громкости.

Как то так. ХЗ что ещё подсказать. Вобщем крути, смотри, процесс не быстрый.  После расскажешь, что получилось.

 

[Alex-007]

2 часа назад, grach сказал:

R18 - тоже подбираешь номинал по минимальному значению циферек.

R8, если что.

2 часа назад, grach сказал:

Тогда выставляешь на компе и усилке МАКС громкости

И вполне возможно, что "обрезаться" синусоида будет уже на компе. Для этого и производится сначала тестирование звуковухи без усилителя и потом ни в коем случае выходное напряжение на компьютере не изменяется. Но, похоже, я не смог этого вам объяснить.

R6 - это резистор, изменяющий величину ОС. И в общем случае чувствительность им не регулируется! Не хватает сигнала со звуковой карты? Так может её заменить? И вообще, если имеются источники сигнала с очень разным выходным напряжением (скажем, от 0,1 В до 2 В) то необходим уже и предварительный отключаемый усилитель.

[ВасяШпунт]

Добрый день.

Благодарю за инструктаж. Буду пытаться авось что получится.

И так по порядку;

В виду того, что я постоянно что то крутил как на УНЧ, так и на компе (тем более он у нас один на всех) видимо нужно начать с начала, т.е. колибровка "свистка" и "фиксация" полученных значений для дальнейшего испльзования. Но для колибровки нужно как то настроить комплекс Шмелева.

1.  Настройка комплекса - генератор, частота 1 кГц. Комп - микр 92%, дин 95%.

Фиксируем.

получается при увеличении показаний микр или дин, комплекс начинает перегружаться т.е. загораются лампочки "перегрузка" и синусойда в верху становится "горбатой".

Теперь постараюсь замерить напряжения на входе и выходе свистка. Выставляю 20V постоянки.

выход - 2,45в постояннки; вход - 1,08в 

Замерить то замерил, но признаться для чего, я так и не понимаю. Но пусть будут, авось на что и сгодятся.

[ВасяШпунт]

По настройке Шмелева я частично разобрался, но в тонкости не вник, где меняется THD вижу, и как я понимаю этого пока достаточно.

Ну наверное на этом "подготовка" к процессу настройки можно считать завершенной.

И так начинаю;

Подключил шнуры к УНЧ и ЗК, громкость на УНЧ выкрутил на 80-85% сейчас сделаю замеры напряжения на входе и выходе УНЧ.

Включил и сразу перегруз

[ВасяШпунт]

убавляю громкость на УНЧ до мин и прибавляю до начала перегрузки, и потом "откат" на 2-3 градуса.

Получилось громкость выкручина на 30-40%. Мультимер поставил 2v переменного тока.

Где замерять "вход" я не знаю, замерил на ноге первой лампы 6Н8С. Выход - на выходе.

Вот что показывает мой мультимер; вход 0,31 выход 663

[Alex-007]

1 час назад, ВасяШпунт сказал:

Настройка комплекса - генератор, частота 1 кГц. Комп - микр 92%, дин 95%.

Наконец, что-то начинает проясняться. Запоминаем все настройки и виндовса, и программы и при любом начале измерений выставляем именно их!

1 час назад, ВасяШпунт сказал:

Выставляю 20V постоянки.

Да не постоянки!!!!! ПЕРЕМЕНКИ! И измерять на участке, отделённой конденсаторами! Вы меня до инфаркта доведёте.

1 час назад, ВасяШпунт сказал:

замерил, но признаться для чего, я так и не понимаю.

Чувствительность усилителя чтобы замерить. И проверять, нет ли перегрузки входа ЗК. Жду результата.

17 минут назад, ВасяШпунт сказал:

Где замерять "вход" я не знаю, замерил на ноге первой лампы 6Н8С.

Нормально.

17 минут назад, ВасяШпунт сказал:

вход 0,31 выход 663

Чего?! Проставляйте единицы измерения!!!! Это что, на выходе 663 вольта? 

[ВасяШпунт]

Пока больше ничего делать не буду, что то меня смущают эти циферки.

15 минут назад, Alex-007 сказал:

Да не постоянки!!!!! ПЕРЕМЕНКИ!

вхыод 72,8 mv, выход 0,2 mv. И при этом график на Шмелеве меняется, появляются искажения

24 минуты назад, Alex-007 сказал:

Это что, на выходе 663 вольта? 

на мультимере поставил 20v переменное. И вот такие цэфры показывает.

[Alex-007]

3 минуты назад, ВасяШпунт сказал:

вхыод 72,8 mv, выход 0,2 mv.

Можно повторить внятнее? И напряжение на выходе не может быть меньше напряжения на входе!!! И вообще они ооооочень маленькие.

 

[ВасяШпунт]

27 минут назад, Alex-007 сказал:

И измерять на участке, отделённой конденсаторами

в кострукции шнура "сам на себя" опетка, масса или как его назвать (-), короче общий он и на входе и с выхода припаян на резистор, а (+)сы припаяны на конденсаторы. Так вот я замеряю в этих местах, один щуп на (-) а другим на (+) входа и выхода, то что показывает мультимер то я пишу тут.

[Alex-007]

Да схему нарисуй! Ни чёрта непонятно. Если у тебя в шнуре "сам на себя" нет переменника, то вообще ОДНО напряжение должно быть!!!

P. S. Вася. У тебя жена есть? Может ей проще объяснить? 

[ВасяШпунт]

сам мультимер постоянно что то показывает, даже если ни чего не трогаеш щупы просто висят показывает 1.

переменника нет.

R1 - 15к

конденсаторы 16v 100mf

перемерил - показывает 73 mv и там и там