Перейти к содержанию

DC-DC step up, но не совсем


shaxel

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Олег Новичок сказал:

1) Ваш супрессор на 15В, при напряжении выше 15В идёт КЗ, считаю супрессор не несёт никакой полезной функции. 

Тут не согласен, он дает КЗ не на саму батарею, а на все что выше 15В. Я пробовал супрессор на 36 В, срезает все что выше идеально, просто ровненько. У меня тоже мало-мальски срезает, но почему, черт возьми понижает выходное U при этом? У меня есть догадка, я уже писал про это.

1 час назад, Олег Новичок сказал:

4) GDT - это газоразрядная трубка

GDT - gate drive transformer

 

1 час назад, Олег Новичок сказал:

Забавно, сам в недавнем прошлом столкнулся с этими проблемами. В результате отказался от схемы на полевых транзисторах

А что использовать взамен на такой частоте? И особенно с фронтами под 40 ns или меньше...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Кстати, а почему бы вам не попробовать смоделировать вашу схему в программе Micro-Cap. Там и с номиналами поиграться можно и посмотреть как ваши идеи реализуются на практике. Понятно, что симулятор может и не совсем корректно показывать режимы, но так будет проще и схему и номинал подобрать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

1 час назад, shaxel сказал:

Дроссель у меня на воздухе

теперь вижу это муда...ще... имхую: это г просто не накапливает нужную энергетику. насчёт тока: так этот ток должен обееспечить источник питания. сумневаюь я, что он боле 40а сможет отдать импульс без паденья эдс в нульсен. у него какое внутренньее сопрпотивленье? 90мОм? так это песдес сразу всей затейке: I*r=92a*0.09R=8.3v. вычитаем это из 12. бредовая идея... ей уж ничем не помочь... насчёт фронтов потом ёщё ховнеца подкину...

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

12 минут назад, shaxel сказал:

сборище кретинов...

))) а ты сфоткай акум с бока хде надпись initial current)))

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, shaxel сказал:

Если акб может выдать 291 Вт, то и преобразовать 291 Вт тоже можно.

Можно. Вот только далеко не любым способом...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

чтоб за 800ns накачать в конденсатор 11nF заряд напряженьем 250в надо прежде в катушку закачать сотку ампер при том, чтоб акум не провалился в нульсен. не даст он сотку ампер, у него внутреннее большое. а на графике подымается напруга на кондёре до 250в практически... ну так цель вроде достигнута? чего же боле))

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фишка то в том, что Uout=Uin/(1-D), где D коэффициент заполнения импульса

Если необходимо поднять с 3,7 В до 150 В То D =  (150-3,7)/150= 0,975(часть времени, когда  работает транзистор) , то бишь на часть времени работы диода 0,025

При частоте 800 кГц период 1,25 mks и на диод работы диода придется 1,25 * 0,025 = 31 ns

Итог печален - диод (лучшие имеют время выключения 35 ns) не успеет закрыться, как уже будет замкнут на землю открывшимся транзистором и выходной конденсатор будет разражаться через диод - и мы получим на выходе ноль , ну примерно

Лучшие мастера рекомендуют использовать бустерную схему с коэффициентом повышения напряжение 3-6, больше 6 раз другие топологии

При повышение напряжение в 40 раз нужно воспользоваться обратноходом , например на UC3843 + полевик  , а для питания UC3843 использовать готовый модуль на XL6009

Он работает от 3,5 В и выдаст необходимые 12 В для питания UC3843

Схем полно в инете  -дерзайте

 

 

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

BAFI согласен с вами,  реально повысить с 3,7 до 150 В через обратноход  - у человека просто мало знаний и практики

КПД примерно 30-40% можно выжать

Удачи всем

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только вот топикстартер не с 3.7, а с 12 В повышает. И не до 150 В, а до 200-250 В.

Непонятно, почему нельзя просто сделать преобразователь 12 -> 250 В нужной мощности.

И уже от него питать свою особого рода нагрузку, требующую 800000 импульсов в секунду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно можно купить готовый DC-DC, но, еще раз говтрю, все упирается в нагрузку. DC должен работать строго на заданной частоте, иметь пропуски импульсов, иметь емкость на выходе строго определенрого номинала. Вы думаете я бы не пошел самым простым путем?

Хорошо, пусть будет батарея справа. Время работы преобразователя секунд 30 максимум. Она то просадки такой не даст... Даташит на 1240 не нашел, думаю на 1245 примерно то же самое.

 

В конечном итоге диода на выходе не будет, потери на нем можно не учитывать. За важные замечания спасибо, но еще раз говорю, это не обычный DC-DC, там немного по-другому все будет. У меня стоял ряд вопросов, особенно вторые фото интересуют, что там происходит.

20220218_192524.jpg

Screenshot_20220218-192839_Office.jpg

Screenshot_20220218-192828_Office.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы совсем не читали мой пост - то бишь вообще ничего не поняли

Данная бустерная схема работать не будет вообще

Вам нужно другое решение

Повышающий преобразователь типа пушпул  12 В - 250 В и далее коммутатор нагрузки - если найдете транзистор, который выдержит Вашу нагрузку

Удачи

 

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я читал пост, но не понял из каких соображений происходит первая формула. Но я так же узнал кое-что полезное из поста, например то, что диод мосфета за 100 nS сольет из накопленного еще львиную долю. Да, эта оказалось сложная задача. Наверное подумаю про трансформаторные топологии.

Последний вопрос, в схеме: генератор-драйвер (они питаются от одного акб)-затвор (нагрузка от другого акб) где лучше поставить супрессор чтоб не спалить генератор?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если хотите кпд - смотрите в сторону zvs генератора - пуш пул, буст даст кпд - только с токами ССМ и с этими токами в расчет не береться Тоn /Tof  а весь расчет исходит из входного-выходного напряжения и коэф пульсаций дросселя , с другими токами - получите то что получили сейчас и при хорошей мощности :bomb:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Uout=Uin/(1-D) это формула описывающая соотношения выходного к входному напряжений  для идеального бустерного преобразователя, приведена в любой книге по расчетам 

бодидиод  мосфета не участвует в работе бустерного преобразователя, так как постоянно закрыт положительным потенциалом на катоде, а вот если вы его сумели открыть, то нобелевка вам обеспечена:P шутка такая

Спасибо BAFI - поиск решения обычно нетривиальная задача, автор пишет, что при установке супрессор - падает выходное напряжение, как раз формула и показывает почему выходной диод не успевает закрыться и супрессор срезает повышенное напряжение(которое возникает из паразитной индуктивности аккума выводов проводников )

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эта формула - ни говорит ни о чем, выяснили скважность и чего дальше?) токи диода равны = токам нагрузки, с какого перепугу сапресор стал решением - я не понимаю) 

Изменено пользователем BAFI
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, shaxel сказал:

то не обычный DC-DC, там немного по-другому все будет.

А кто мешает поднять напряжение до необходимого уровня, а на нагрузку подать через транзистор? Зачем изобретать велосипед с квадратными колесами? И сделайте уже наконец плату под свой мега девайс. Те сопли, что на фото, не будут адекватно работать даже при идеально правильной схеме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, это решение лежит на поверхности.

Spoiler

Но ТС слишком умный, кретинов ему понять сложно. Поэтому схему рисует одну, а устройство реально другое, аккумулятор фотографирует тоже другой. Говорит загадками и через губу, все равно ведь кретины не поймут. Зачем пришел тогда?

И налицо проблема X-Y.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, shaxel сказал:

Время работы преобразователя секунд 30 максимум

это для заряда емкости 11нФ до 250в?

 

2 часа назад, shaxel сказал:

В конечном итоге диода на выходе не будет, потери на нем можно не учитывать

вах бл!?

ну в глубине я что то подобное и предчуствовал)))

6 часов назад, shaxel сказал:

может выдать 291 Вт

заметь, ни на одной акб этого не написано

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, BARS_ сказал:

А кто мешает поднять напряжение до необходимого уровня, а на нагрузку подать через транзистор? Зачем изобретать велосипед с квадратными колесами? И сделайте уже наконец плату под свой мега девайс. Те сопли, что на фото, не будут адекватно работать даже при идеально правильной схеме.

Пробовал, транзистор имеет внутренний диод, его надо исключить, ставить в прямом включении на сток? У него и емкость есть и время восстановления. Там на выходе такая каша получается. По этому пришлось от этого отказаться. Есть практически идеальный ключ - это супрессор, но он не управляемый, по этому пришлось городить всю эту хрень. Супрессор будет нарезать мощу на нагрузку, по этому ему на вход вже надо подавать подготовленный сигнал, уже импульсный. Да я знаю что его нельзя использовать как ключ, что он длительно только пару Вт рассеет, но у меня нет выхода, у меня просто нет более легкого пути. За 2 года я уже столько всего перепробовал. Но тем не менее, попробую использовать именно его. Если с супрессором последовательно поставить нагрузку с достаточно большим сопротивлением, то большая часть потенциала упадет на нагрузке. Возможно он будет охлаждаться маслом или еще как.

Плату я специально не делал. Сначала надо отработать основные моменты, а плату травить через день я не хочу. Второе, листовая медь лучше переварит такие токи чем дорожки платы, пусть и широкие.

Короче, я вижу что разговор заходит не в то русло, хотя много полезного я узнал. Всем спасибо за помощь.

1 час назад, z_vip сказал:

 

бодидиод  мосфета не участвует в работе 

Сори, тут конечно речь про выходной, херню написал.

 

Тут вся проблема в частоте, ее понизить можно, но это такой писец, надо будет убить кучу бабок и времени. По сути все сначала начинать. Хотя чувствую что придется в конце концов.

15 минут назад, ummagumma сказал:
3 часа назад, shaxel сказал:

Время работы преобразователя секунд 30 максимум

это для заряда емкости 11нФ до 250в?

Нет, это для многократного заряда емкости, 800К раз в секунду.

Изменено пользователем shaxel
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Автор - что киловаттный лазер запускает что ли? Гиперболоид мать его:P

Думать надо и считать

Энергия конденсатора Wc=CU2/2 откуда 250*250*11*10-9 /2=0,00034375 Дж

 умножаем на 800000 раз получаем мощность 275 Вт  хороша моща, вкачиваемая в конденсатор и извлекаемая из него

При 12 В питания получаем средний ток 23 А  а пиковый ток считали в предыдущих постах = 92 А ,это серьезный подход

Тут надо пересмотреть концепцию устройства  питания

Удачи всем

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...