Перейти к содержанию

Балластный резистор сможет уменьшить нагрев?


VitN

Рекомендуемые сообщения

Посмотри рисунки на страницах 200 и 201 в этой книжке.
Сравни со своим монтажом. Правильно ли ты сделал подключение соединительных проводов?

Твоя схема должна обеспечивать просадку напряжения под нагрузкой около 0,01в.
Даже 50 лет назад самые примитивные транзисторы запросто обеспечивали такую стабильность.

Еще и еще раз внимательно посмотри на свой показометр. Может быть, именно его токовый шунт является источником таких просадок. Выбрось его из схемы на время.

Додик С.Д. Источники электропитания на полупроводниковых приборах Проектировние и расчет 1969г.djvu

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, avv_rem сказал:

Сравни со своим монтажом. Правильно ли ты сделал подключение соединительных проводов?

если как в книжке - то нет получается... 

5 часов назад, avv_rem сказал:

Выбрось его из схемы на время.

приборчик попробую удалить из схемы и просто вольтметром померяю... у меня нет стрелочных приборов.. этот приборчик только один... 

проверю без него и если просадки не будет, придется другой на али заказать...хотя он до этого стоял в импульсном БП(из комповского переделывал) и довольно точно показывал все(мультиметром проверял для сравнения)... погрешность практически сотые....были....

Вот кусок платы с БП. там все подключения на клеммы сделал... только вместо R1 теперь навесом ГСТ... и С12 и С8 убраны... и с разъемов напрямую к плате припаяны провода на выходе(клемник убран)

1590699084__.thumb.JPG.91d615d310e52c5bbd2e91b07e6ef7c1.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 hour ago, VitN said:

Вот кусок платы с БП.

Если бы вы выложили свою плату на первой странице, все решилось бы уже на второй. Шунт включен последовательно с нагрузкой, опорное плавает в зависимости от нагрузки, дорожки тонкие... Работа схемы ограничения тока зависит от температуры...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

6 часов назад, _abk_ сказал:

Шунт включен последовательно с нагрузкой, опорное плавает в зависимости от нагрузки, дорожки тонкие...

так в этих китайских приборчиках всегда так...сколько их ставил вроде нормально было. У Автора в ролике похожий стоит и норма у него...

про дорожки согласен - тонковаты )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Дело не в китайском приборчике, а в том, что его шунт находится вне петли регулировки стабилизатора. Поэтому изменения напряжения на выходе блока будут зависеть от тока нагрузки и сопротивления токового шунта. А опорное будет плавать, потому что общий провод в  вашей плате в разных местах имеет разный потенциал в зависимости от тока нагрузки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, _abk_ сказал:

Дело не в китайском приборчике, а в том, что его шунт находится вне петли регулировки стабилизатора.

Этот нюанс легко решается подключением анода 431 к красному выводу амперметра, то-есть непосредственно к выходной клемме БП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Ну так это и надо сделать в первую очередь. А не городить генераторы тока и не бороться с конденсаторами С8 и С12. И это не "нюанс", это одна из причин "просадки" напряжения под нагрузкой.

Кстати, С5 и С4 тоже где-то сбоку приделаны. Вместо плюсовой клеммы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

перекинул конец резистора R10 с черного вывода приборчика на красный... вообще просадка стала до 11.65В

обратно вернул стало 11.9в(как и было)...т.е. если мы этот шунт прибора включаем в цепь, то еще больше падение...

===========

Спасибо за советы еще раз, но бросайте эту схему. Нет уже желания ее ковырять. буду что-нибудь гарантированно проверенное собирать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, VitN сказал:

перекинул конец резистора R10 с черного вывода приборчика на красный... вообще просадка стала до 11.65В

Это показал встроенный ампервольтметр? Нужно посмотреть тестером на выходных клеммах. Куда, собственно, и должны быть подключены контрольные точки измерения напряжения обратной связи - анод и верхний вывод переменника.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Praktic сказал:

Это показал встроенный ампервольтметр?

да. и до этого все показания с него снимал...

он в диапазоне этом откалиброван до сотых(проверял по мультиметру)...

========

я вообще думаю, как желание появится вернуться(но не точно, вдруг что другое решу) в этой схеме - вообще печатку с учетом рекомендаций развести заново... выкинуть емкости ненужные.. ГСТ поставить...

Изменено пользователем VitN
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, VitN сказал:

он в диапазоне этом откалиброван до сотых

По отношению к черному или красному выводу? - а то ведь на шунте тоже падает несколько десятых.

Изменено пользователем Praktic
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

48 минут назад, Praktic сказал:

По отношению к черному или красному выводу?

на выходе, значит красный.

Сейчас замерял мультиметром... прибор показывает 12В - 11.9В(1 лампочка), мультиметр показывает вообще 12В - 11.84В.....это на самом выходе смотрю.. R10 тоже на выход подключен..

это транзистор какой-то неправильно работает однозначно.. выпаял - проверил- все вроде рабочие(транзистор-тестером меряю)

----------

перепайка вывода R8 с базы VT2 на эмитер тоже ничего не дало...получается, что VT2 - что есть, что нет...

Изменено пользователем VitN
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, VitN сказал:

перепайка вывода R8 с базы VT2 на эмитер тоже ничего не дало

А что должно было произойти?  R8 только на ограничение работает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, Praktic сказал:

А что должно было произойти?

Просто у автора проскальзывало в первых роликах, что возможно перекинуть цепочку R8-R9-R14 с базы VT2 сразу на базу выходных(VT1)... вот и попробовал...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Симуляция подобной  схемы без защиты дает 1 мВ падения напряжения - правда есть небольшой возбуд на некоторых режимах - выбирается цепью коррекции

Обычно разводка платы не особо влияет при правильном подключении ОС

Для более тонкого анализа нужен осциллограф

Удачи

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, z_vip сказал:

Для более тонкого анализа нужен осциллограф

понимаю, что при  наладке устройств без него сложно. посматривал на али простые(дсо138 вроде), дорогие с моим опытом нет смысла... но почитал, там народ непонятно отзывается.. одни чуть ли не все детали меняют.. кто-то что-то конденсаторами шунтирует.. кто еще что переделывает...т.е. он тоже просто показометр...вообщем думаю пока...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, VitN сказал:

на али простые(дсо138 вроде)

Мелкий возбуд такими игрушками не увидеть. Лучше купить какой нибудь советский электронно лучевой осциллограф.  После эл.трубки мне не нравится работать даже с дорогими цифровыми аппаратами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вернул все как было(по номиналам). Вместо ГСТ поставил обратно резистор R1, но уже поменьше немного(чтоб ток на 431 не превысил 100mA) - примерно 820 Ом. Все равно раз все манипуляции ни к чему не привели(в смысле улучшения)...

Но вот что заметил:

проверял нагрев пальцем и случайно коснулся вывода катода ТЛ431 и напряжение возросло... немного совсем.. т.е. под нагрузкой стабильно стояло 11.90В, а после касания стало 11.92В... но примерно через минуту 11.91В и чуть позже вернулось на 11.90В.
Про возбуждение говорили выше, может это симптом? проверял несколько раз...выключал/выключал...держит 11.90В а именно после прикосновения пальцем на 0.01-0.02В повышается...до 11.92В.  мелочь конечно..но что-то это значит, думаю... причем просто пальцем трогаю.. не касаясь больше ничего(в смысле телом - ни корпус ..ни провода..)

Т.е. палец вносит в работу ТЛ431 какое-то  влияние получается, которое спустя несколько минут проходит...

Да..точно жаль, что нет осцилографа...только гадать...

 

Простой лабораторный_250222.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, VitN сказал:

Про возбуждение говорили выше, может это симптом?

Ещё можно поставить С12  на 1- 3,9нФ.  Если больше, то могут проходить 100герцовые пульсации, а посмотреть их наличие нечем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, z_vip сказал:

С8 удалите из схемы - он может влиять на возбуд

пробовал. и с ним и без есть это повышение.. я просто уже от нечего делать все подряд, методом тыка пробую )))

те же R2 и R3 на переменники менял(толку ноль)

С5 больше/меньше..

R13 коротил... D1 убирал/ставил...:)

----------

если пальцем я делаю наводку и происходит возбуждение, то оно же какое-то положительное получается по  эффекту... т.е. просадку то снижает...

а может наоборот, я пальцем как раз снимаю возбуждение, которое изначально присутствует... 

короче, про осциллограф начну думать сейчас и наверное плату переразведу. По книжке, что выше дали попробую свести все линии в одну точку... может реально, какие паразитные наводки и уйдут...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да, может быть - тут важно понимать, что соединения должны быть как можно короче и толще

Схему можно переработать  под другой тип защиты, или использовать другую схему на транзисторах не суть важно- можно даже собрать на макетной плате

удачи

Изменено пользователем z_vip

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шутки ради загнал схему в симулятор.
Исправил непонравившиеся моменты, о которых упоминал ранее.
Спроектировал монстра на 8А. Ток защиты регулируется примерно от 1А до 8А.
Выходное напряжение 2,5в … 30в, регулировка линейная.
Удалось относительно удачно оптимизировать цепи коррекции, подавить автоколебания и улучшить динамику.
Трансформатор минимум на 27В, 15,5А, 450ВА.

01_Bp_TL431_Схема.png

02_Bp_TL431_Модель_TL431.png

03_Bp_TL431_Нагрузочная_характеристика.png

04_Bp_TL431_Подключение_нагрузки_4А.png

05_Bp_TL431_Наброс_нагрузки_4А.png

06_Bp_TL431_Cброс_нагрузки_4А.png

Bp_TL431_Комплект.pdf Bp_TL431.zip

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...