Jump to content

В осциллографе С1-94 нет луча


Recommended Posts

Всем здравствуйте!

Как-то очень давно достался за копейки неисправный осциллограф С1-94. Решил попробовать его отремонтировать. При включении осциллографа нет луча на экране. Накал есть. Один раз после включения появилась точка внизу экрана по середине, потом она плавно перешла в линию немного перекошенную и исчезла. Опыта по ремонту такой техники нет. В первую очередь начал из того, что понимаю: проверил все питающие напряжения: +12, -12 есть, напряжения +100 и + 200 завышены (первое точно не помню, второе в районе 240 В). Похоже, что питающий трансформатор немного подсажен, потому что на обмотке переменное напряжение 84 В (между 21 и 15, между 19 и 15) и около 180 В (между 21 и 19). Насколько это критично? Ведь это напряжение нужно только для отклоняющих пластин, а транзисторы КТ940 держат обратное до 300 В. На плате У2 под подозрением оказался транзистор T1. Когда проверял его на плате, то тестер не показывал падение напряжение в районе 0.7 В между базой-эмиттером и базой-коллектором, было впечатление, что измеряешь сопротивление конденсатора, т.е. сразу какие-то цифры, а потом бесконечность. Чего не скажешь об остальных трех транзисторах. Выпаял этот транзистор и заменил на новый. Не помогло. Пилообразный сигнал на выводе Ш3.1 есть (USB-осциллографом смотрел), длина импульса меняется при переключении развертки. Уровни напряжения на коллекторах транзисторов Т1 - Т4 платы У2 меняются при вращении ручек смещения по вертикали и горизонтали. Проверил все напряжения на транзисторах платы У2 - почти все соответствует таблице, кроме того, что на коллекторе Т8 не 0 - 0,2 В, а - 0.2...-0.3. До платы У3 еще не добрался, там все очень компактно и видимо придется снимать трубку. Подозрение на высоковольтную часть (пока проверил только три транзистора МП26 - все исправны). Такое впечатления, что нет напряжения на катоде (трубка вообще не светится), но как это проверить, оно там в районе -2000 В. Подскажите, куда копать дальше? Нужно ли разряжать конденсатор C21 на катоде перед тем как лезть проверять высоковольтную часть? Если да, то как, через высокоомный резистор?

Link to comment
Share on other sites

И еще вопрос: можно ли снять с отклоняющих пластин напряжения (отсоединить от транзисторов платы У2). Как я понимаю при этом луч должен быть по середине экрана? Или я ошибаюсь, или что-то выйдет из строя?

Edited by shematehnik
Link to comment
Share on other sites

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Всем кто сделает заказ в сентябре, начислим 3000 баллов на аккаунт. 1 балл = 1 рублю!

Подробнее

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

51 минуту назад, dritex сказал:

У меня есть похожая статья в pdf. О ремонте сказано: проверяйте напряжения по таблице. Если не соответствуют, то проверять активные элементы

Link to comment
Share on other sites

Литиевые ХИТы EVE Energy на складе в Компэл

На склад КОМПЭЛ поступил ассортимент литиевых химических источников тока EVE. На данный момент доступны батарейки серии ER типоразмеров 1/2АА, С, D и аккумуляторы серий ICR, INR с типоразмером 18650. 

Продукция EVE обладает высочайшей стандартизацией и повторяемостью характеристик. Она является отличной альтернативой как по цене, так и по качеству аналогичной продукции других известных брендов. Подробнее>>

2 часа назад, shematehnik сказал:

апряжения +100 и + 200 завышены

Относительно чего измерено? Эти напряжения нужно мерить относительно минуса С26.

Трансформатор не может быть "немного подсажен", может быть только межвитковое замыкание (если на вторичке - уменьшение напряжения, если в первичке - перегрев и завышенное напряжение) или обрыв обмотки (нет напряжения), ну и еще может быть межобмоточное КЗ (выходные напряжения не предсказуемы)

1 час назад, shematehnik сказал:

О ремонте сказано: проверяйте напряжения по таблице

Схема есть? Проверяйте, сравнивайте. Плохими могут быть не телько активные элементы, а и пасивные (резисторы, кондесаторы - изменения номиналов, утечка или большой ESR в кондесаторах)

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, dritex сказал:

Относительно чего измерено? Эти напряжения нужно мерить относительно минуса С26.

Измерял на обмотках трансформатора. ~180 В * 1.41 = 253,8 В постоянное. Мерял так же на C27 + C26. Даже если бы мерял относительно земли, то получилось бы 212 В, но не 240 В...

10 минут назад, dritex сказал:

если в первичке - перегрев и завышенное напряжение

Это и имею ввиду. Надо замер сделать на ДС1, какое там напряжение до стабилизации. Подозреваю, что тоже будет завышенное. 

Если я правильно понимаю, то важно, чтобы стабильными были напряжение +12 и -12. А +100 и +200 может быть чуть больше/меньше, трубка и транзисторы стерпят. Важна разность потенциалов на пластинах. Если нет, поправьте

Edited by shematehnik
Link to comment
Share on other sites

Ремонт этого осцила РАЗЖЕВАН на ВСЕХ форумах неоднократно - достаточно взять ПРИБОРЫ и не только тыкать ими, а верно трактовать РЕЗУЛЬТАТЫ ИЗМЕРЕНИЙ ... начать с "подсвета" и исправности трубки .... это у них "классика" .... 

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, KRAB сказал:

начать с "подсвета" и исправности трубки

Схема подсвета - это то, что на Т4-Т5 на плате У31? На С30 должны быть импульсы, правильно? Трубка скорее всего исправна, иначе не появлялась бы точка и полоса единственный раз после включения, как я писал выше. 

С трактовкой результатов измерение пока трудно, не все понимаю. 

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, shematehnik сказал:

это то, что на Т4-Т5 на плате У31?

не помню на память - схему поднимать нужно ....

6 часов назад, shematehnik сказал:

Трубка скорее всего исправна, иначе не появлялась бы точка и полоса единственный раз после включения

ню-ню ... а как-то рассказывал за казусы таких трубок .... у меня валяется где-то одна такая до сих пор - ИЗО есть ТОЛЬКО В ОДНОМ ОПРЕДЕЛЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ ручек яркость-фокус .... чуток не туда - и картина Малевича ....  :) 

Link to comment
Share on other sites

Появился луч, осцилл ожил. Просто заменил все электролитические конденсаторы в схеме формирования высоковольтного напряжения от С1 до С6. Нужно теперь разобраться что в осциллографе настраивать и нужно ли вообще. Пока видно, что измеряемый сигнал как-то "дрожит" немного. Такое же дрожание видно другим осциллографом на пилообразном сигнале развертки и на входе схемы подсвета. По поводу питающих напряжений тоже проверил 24 В обмотку. Там вообще до стабилизатора 76 В получается (40 В + 36 В). Но вроде как П217 должен выдерживать до 60 В, так что запас есть. трансформатор найти, думаю, проблематично. Разве что купить еще один такой же осцилл на запчасти. 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, shematehnik сказал:

76 В получается (40 В + 36 В). Но вроде как П217 должен выдерживать до 60 В, так что запас есть.

Запаса нет. Будет выгорать в момент включения, когда ёмкость разряжена, и на нём все 76 В.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Lexter сказал:

Запаса нет. Будет выгорать в момент включения, когда ёмкость разряжена, и на нём все 76 В.

Не понял... Можно подробнее почему это на нем будет 76 В? Он подключен к общей точке двухполярного источника, т.е. максимум что на нем может быть - это 40 В и только в том случае, когда он полностью закрыт. 

C1-94_shema.jpg

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, shematehnik сказал:

почему это на нем будет 76 В?

Я отвечал глядя не на схему (которой в вопросе не было), а на ваш текст:

21 час назад, shematehnik сказал:

Там вообще до стабилизатора 76 В получается (40 В + 36 В).

Написано было однозначно так, как будто вы это измерили. Так что "почему это на нём будет 76 В" спрашивайте себя.

 

Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, Lexter сказал:

Написано было однозначно так, как будто вы это измерили. Так что "почему это на нём будет 76 В" спрашивайте себя.

Допустим

В 23.02.2022 в 04:53, Lexter сказал:

Будет выгорать в момент включения, когда ёмкость разряжена, и на нём все 76 В.

А по вашему когда емкость будет заряжена, то сколько должно быть?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Сообщения

    • На выходе, лучше ставить плёночный конденсатор С3, как на входе. От керамического звук какой-то неправильный, ухо слышит. Когда-то долго искал причину этого и нашёл - КМ-5.
    • Честно говоря даже вопросом не задавался какой реальный их разброс. У меня несколько тыс и всегда есть возможность найти нужный. Импортные не люблю.
    • Доброго времени суток! Вчера произошел какой-то глюк экрана духовки Gorenje GO978x (BO6CO4T1-42). Духовка работала по программе, все было как обычно (пользуемся с 2017 года) и по завершению программы на экране стала показывать смену картинок, будто проверка монитора на битые пикселы. Изображение стабильное, все как было, но как выйти из этого режима? Сделали перезагрузку (вкл-выкл диф. автомата м ожиданием часа) - не помогло. На сенсоры откликается штатно, на экране по памяти тыкаешь - программа включается, тэны греют, вентиляторы крутятся, вопросов нет. Вот только на экране теперь не ясно, куда тыкать... фото прикладываю. Ясно, что дело не в экране... прошивка? Не ясно, ведь запускается духовка, если ткнуть на экран понаитию. Посторонних звуков не издает. Шлейф от контроллера? Тоже нет, изображение стабильное, картинки показывает хорошо, кадры сменяются друг за другом в одной и той же последовательности...  Может есть у кого мысли куда копать? Заранее спасибо!
    • Достаточно долго работал с "живым звуком"  и с аналоговыми и цифровыми звуковыми пультами. Даже профессиональные звуковые пульты отличаются на слух. Мои уши не переносят усилители  D класса, их только в НЧ диапазоне использовать. На циферки я не смотрю - мне важно звучание. Да и помех в радиодиапазоне от этих усилителей полно, прием никакой, лезет помеха и по цепям питания. Создавать себе проблемы, а потом с ними бороться - не хочется.
    • в LTPover, но столкнулся, что модели все "ручками" ковырять, это пол жизни уделить и фиг догонишь. Да, Микрокап и Альтиум - не совместимы. Было бы перспективно, то "доски" в Ultiboard делать (транслировать), но у Multisim поддержка ни какая. За ссылку, спасибо.
    • Во-первых, во-вторых, в-третьих и т.д. пишется через дефис(чёрточку) . А по факту у @Aman ATC не батарейка, а литий-ионный аккумулятор. Но он до понимания этого ещё не дозрел, тем не менее уже лезет со своей странью и советует её тоже выс...ть. @Aman ATC, лажа здесь, в разделе по ИИП, не пролезет. ИИП - вещи серьёзные, так что для разведения яек-балалаек поищи другое место.
    • Да уж приборчик тот еще отстой мне попался, честно говоря взял от нефиг делать, на работе есть уже один, хотел дома транзистор-тестер иметь, потом узнал, что не измеряет ESR, ну да ладно думаю хер с тобой, иногда надо мерить совсем другое - те же индуктивности, так он и тут облажался, мелкая была около 10-20uH, судя по схеме где стояла - не измерил, от Мирона63 измерил, а этот не стал. А как осцил вообще выдал: прибор TC2, выставил сигнал в 30 кГц с выхода PWM прям с приборчика взял, измеряю, все норм на соответствующей развертке меандр (10мкС), меняю развертку к 100мс в клетке и дальше и что вижу, сигнал сперва уплотняется (ну как обычно закрашивает область от нуля до 4,7В), а потом уже на 5 мс начинает рисовать как бы модулированный сигнал на частоте 2-4 Гц, но чистый - то бишь на лицо гигантская проблема с разверткой и синхронизацией. Естественно этот сигнал обычный меандр без модуляции, я проверил и на внешнем генераторе, точнее этот баг я на внешнем и нашел, тк коллега надо было побыстрому посмотреть, что выдавал его микроконтроллер, он рассчитывал на 25кГц, но не мог засинхронизироваться, в итоге сигнал увидел именно ложный на 2Гц и долго не мог понять, почему меняя частоты осцил продолжал выдавать всякую лажу. А уже потом я развлекался со встроенным PWM, естественно увидел ту же картину. Самое печальное дальше - если выключить прибор с настройкой в 30кГц, и потом включить, он сигнал вообще не отображает, хоть упрыгайся с триггерами, частотой PWM, перекоммутациями, пока частоту до 1 кГц не убавишь, не увидит сигнал, причем надо для этого потом после снижения частоты перезагружать прибор. Процедура не случайная, а повторяемая, делал так два раза сам и чтобы показать этот кал коллеге для проверки все системно и повторяемо. Я понимаю что Китайцы развиваются, но нафига такой шлак на рынок выкидывать? Просто жаль за него даже косарь платить, не то что 3 тр. Печально, тк по сути весь путь развития фнирси это продажа лажовых продуктов, которые потом допиливаются за счет клиентов, которые этот кал по незнанию покупают, как только красивые картинки видят. А еще фнирси взаимодействуют с блогерами всякими, которые им красивые видео пилят, которые вообще бесполезны, тк до сих пор я так понял этот тест никто не делал. Кстати у меня знакомый так им помогал допилить паяльник, если б не наши Русские парни, хрен бы они вообще сами смогли что-то полезное сделать.
×
×
  • Create New...