Перейти к содержанию

В осциллографе С1-94 нет луча


Рекомендуемые сообщения

Всем здравствуйте!

Как-то очень давно достался за копейки неисправный осциллограф С1-94. Решил попробовать его отремонтировать. При включении осциллографа нет луча на экране. Накал есть. Один раз после включения появилась точка внизу экрана по середине, потом она плавно перешла в линию немного перекошенную и исчезла. Опыта по ремонту такой техники нет. В первую очередь начал из того, что понимаю: проверил все питающие напряжения: +12, -12 есть, напряжения +100 и + 200 завышены (первое точно не помню, второе в районе 240 В). Похоже, что питающий трансформатор немного подсажен, потому что на обмотке переменное напряжение 84 В (между 21 и 15, между 19 и 15) и около 180 В (между 21 и 19). Насколько это критично? Ведь это напряжение нужно только для отклоняющих пластин, а транзисторы КТ940 держат обратное до 300 В. На плате У2 под подозрением оказался транзистор T1. Когда проверял его на плате, то тестер не показывал падение напряжение в районе 0.7 В между базой-эмиттером и базой-коллектором, было впечатление, что измеряешь сопротивление конденсатора, т.е. сразу какие-то цифры, а потом бесконечность. Чего не скажешь об остальных трех транзисторах. Выпаял этот транзистор и заменил на новый. Не помогло. Пилообразный сигнал на выводе Ш3.1 есть (USB-осциллографом смотрел), длина импульса меняется при переключении развертки. Уровни напряжения на коллекторах транзисторов Т1 - Т4 платы У2 меняются при вращении ручек смещения по вертикали и горизонтали. Проверил все напряжения на транзисторах платы У2 - почти все соответствует таблице, кроме того, что на коллекторе Т8 не 0 - 0,2 В, а - 0.2...-0.3. До платы У3 еще не добрался, там все очень компактно и видимо придется снимать трубку. Подозрение на высоковольтную часть (пока проверил только три транзистора МП26 - все исправны). Такое впечатления, что нет напряжения на катоде (трубка вообще не светится), но как это проверить, оно там в районе -2000 В. Подскажите, куда копать дальше? Нужно ли разряжать конденсатор C21 на катоде перед тем как лезть проверять высоковольтную часть? Если да, то как, через высокоомный резистор?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

И еще вопрос: можно ли снять с отклоняющих пластин напряжения (отсоединить от транзисторов платы У2). Как я понимаю при этом луч должен быть по середине экрана? Или я ошибаюсь, или что-то выйдет из строя?

Изменено пользователем shematehnik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

51 минуту назад, dritex сказал:

У меня есть похожая статья в pdf. О ремонте сказано: проверяйте напряжения по таблице. Если не соответствуют, то проверять активные элементы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, shematehnik сказал:

апряжения +100 и + 200 завышены

Относительно чего измерено? Эти напряжения нужно мерить относительно минуса С26.

Трансформатор не может быть "немного подсажен", может быть только межвитковое замыкание (если на вторичке - уменьшение напряжения, если в первичке - перегрев и завышенное напряжение) или обрыв обмотки (нет напряжения), ну и еще может быть межобмоточное КЗ (выходные напряжения не предсказуемы)

1 час назад, shematehnik сказал:

О ремонте сказано: проверяйте напряжения по таблице

Схема есть? Проверяйте, сравнивайте. Плохими могут быть не телько активные элементы, а и пасивные (резисторы, кондесаторы - изменения номиналов, утечка или большой ESR в кондесаторах)

А что мы все здесь делаем, а?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, dritex сказал:

Относительно чего измерено? Эти напряжения нужно мерить относительно минуса С26.

Измерял на обмотках трансформатора. ~180 В * 1.41 = 253,8 В постоянное. Мерял так же на C27 + C26. Даже если бы мерял относительно земли, то получилось бы 212 В, но не 240 В...

10 минут назад, dritex сказал:

если в первичке - перегрев и завышенное напряжение

Это и имею ввиду. Надо замер сделать на ДС1, какое там напряжение до стабилизации. Подозреваю, что тоже будет завышенное. 

Если я правильно понимаю, то важно, чтобы стабильными были напряжение +12 и -12. А +100 и +200 может быть чуть больше/меньше, трубка и транзисторы стерпят. Важна разность потенциалов на пластинах. Если нет, поправьте

Изменено пользователем shematehnik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ремонт этого осцила РАЗЖЕВАН на ВСЕХ форумах неоднократно - достаточно взять ПРИБОРЫ и не только тыкать ими, а верно трактовать РЕЗУЛЬТАТЫ ИЗМЕРЕНИЙ ... начать с "подсвета" и исправности трубки .... это у них "классика" .... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, KRAB сказал:

начать с "подсвета" и исправности трубки

Схема подсвета - это то, что на Т4-Т5 на плате У31? На С30 должны быть импульсы, правильно? Трубка скорее всего исправна, иначе не появлялась бы точка и полоса единственный раз после включения, как я писал выше. 

С трактовкой результатов измерение пока трудно, не все понимаю. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, shematehnik сказал:

это то, что на Т4-Т5 на плате У31?

не помню на память - схему поднимать нужно ....

6 часов назад, shematehnik сказал:

Трубка скорее всего исправна, иначе не появлялась бы точка и полоса единственный раз после включения

ню-ню ... а как-то рассказывал за казусы таких трубок .... у меня валяется где-то одна такая до сих пор - ИЗО есть ТОЛЬКО В ОДНОМ ОПРЕДЕЛЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ ручек яркость-фокус .... чуток не туда - и картина Малевича ....  :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Появился луч, осцилл ожил. Просто заменил все электролитические конденсаторы в схеме формирования высоковольтного напряжения от С1 до С6. Нужно теперь разобраться что в осциллографе настраивать и нужно ли вообще. Пока видно, что измеряемый сигнал как-то "дрожит" немного. Такое же дрожание видно другим осциллографом на пилообразном сигнале развертки и на входе схемы подсвета. По поводу питающих напряжений тоже проверил 24 В обмотку. Там вообще до стабилизатора 76 В получается (40 В + 36 В). Но вроде как П217 должен выдерживать до 60 В, так что запас есть. трансформатор найти, думаю, проблематично. Разве что купить еще один такой же осцилл на запчасти. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, shematehnik сказал:

76 В получается (40 В + 36 В). Но вроде как П217 должен выдерживать до 60 В, так что запас есть.

Запаса нет. Будет выгорать в момент включения, когда ёмкость разряжена, и на нём все 76 В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Lexter сказал:

Запаса нет. Будет выгорать в момент включения, когда ёмкость разряжена, и на нём все 76 В.

Не понял... Можно подробнее почему это на нем будет 76 В? Он подключен к общей точке двухполярного источника, т.е. максимум что на нем может быть - это 40 В и только в том случае, когда он полностью закрыт. 

C1-94_shema.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, shematehnik сказал:

почему это на нем будет 76 В?

Я отвечал глядя не на схему (которой в вопросе не было), а на ваш текст:

21 час назад, shematehnik сказал:

Там вообще до стабилизатора 76 В получается (40 В + 36 В).

Написано было однозначно так, как будто вы это измерили. Так что "почему это на нём будет 76 В" спрашивайте себя.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, Lexter сказал:

Написано было однозначно так, как будто вы это измерили. Так что "почему это на нём будет 76 В" спрашивайте себя.

Допустим

В 23.02.2022 в 04:53, Lexter сказал:

Будет выгорать в момент включения, когда ёмкость разряжена, и на нём все 76 В.

А по вашему когда емкость будет заряжена, то сколько должно быть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...