Самодельный выключатель вентиляторов от температуры

[vrytsev]

В 02.05.2022 в 11:58, Egorka161 сказал:

контроллер для меня слишком сложно...

И не только но уже и дорого.

В 02.05.2022 в 11:58, Egorka161 сказал:

условиях отрицательных температур и повышенной влажности

И после всех испытаний микросхемы все таки лучше запаять на плату. 

18 минут назад, Vslz сказал:

А это в крайнем положении КЗ )).

Нужно с схемой разбираться, так как  источник опорного стабилизированного напряжения должен быть Uref=+5B. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vslz]

23 минуты назад, vrytsev сказал:

так как  источник опорного стабилизированного напряжения должен быть Uref=+5B

На приведенной схеме нет никаких причин для его проседания. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Egorka161]

57 минут назад, Vslz сказал:

Возможно у Вас ошибка в монтаже. Например, подали Vref на движок потенциометра R6. А это в крайнем положении КЗ )

Ошибка исключена, проверил и перепроверил. А у Вас на каких частотах эти микросхемы работают?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mail_robot]

1 час назад, vrytsev сказал:

И не только но уже и дорого

ой да ладно. Сто рублей это дорого?

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

3 часа назад, Egorka161 сказал:

А у Вас на каких частотах эти микросхемы работают?

TL494 ? У меня - на 38 килогерц (1 нФ, 15 кОм), в двухтактном режиме (13 @Vref). Частота никак не влияет на проседание Vref. Только избыточное потребление тока по этой цепи или просадка питания ниже 7В. Иначе - чудеса ))

по +12В кстати, нет ни одного электролита. Как так ? Так не работает, обязаны быть рядом. Импульсная цепь, широкополосное потребление тока. Критично к разводке.

Изменено 22 мая, 2022 пользователем Vslz

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Egorka161]

7 минут назад, Vslz сказал:

Иначе - чудеса ))

Точно чудеса! Нашел я таки, почему проседало напряжение. Из за R6! Вернее кривых рук, ну, или мозгов. В общем во время запайки паяльный флюс через отверстия прошел под резистор и коротил выводы! Ну кто бы мог подумать... Выпаял, протер растворителем, высушил, запаял - все, напряжение на 1-м выводе регулируется и U_REF  не проседает, 4,95 как и положено. Но плавной регулировки оборотов пока так и не добился - или включена на максимальных оборотах, или выключена, надо как то растянуть этот промежуток

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

9 минут назад, Egorka161 сказал:

надо как то растянуть этот промежуток

правильно, вот это и есть засада, причем, труднопрогнозируемая.

Надо чтобы усилитель ошибки имел определенную, конечную крутизну передачи, В/градус. У Вас слишком большое усиление. Чуть перегрев и сразу на 100%. Уменьшить Ку надо. Как-то так. тогда будет выходить на режим плавно. То есть, надо обеспечить такой низкий Ку, чтобы при допустим 40 градусах Ку было 0%, а при 45 градусах было уже 100%. А у Вас дельта всего 1 градус или ниже.

Изменено 22 мая, 2022 пользователем Vslz

[Yurkin2015]

Поменяйте R1 и R2 местами, сделайте R1 = 1 кОм, R2 = 5.1 кОм. 

[Vslz]

1 час назад, Egorka161 сказал:

Но плавной регулировки оборотов пока так и не добился - или включена на максимальных оборотах, или выключена

это Вы как проверили, на собранной и работающей системе или просто крутя R6 ? Соберите все, поместите термодатчик в среду, замкнув ОС и наблюдайте за Кзап. Вполне возможно, что все будет нормально.  Т.е., ошибка регулирования будет очень маленькой, если конечно, помпа справляется с нагрузкой.

А вообще, для решения этого достаточно двух компараторов. Один компаратор формирует пилу с требуемым размахом. Второй компаратор сравнивает пилу с приходящим сигналом от термодатчика. Диапазон раскрыва ШИМ будет зависеть от размаха пилы и чувствительности термодатчика.

Вроде этого:

Наверху - на одной оси два напряжения, прикладываемых к входам ШИМ-компаратора. Пила с небольшим размахом с Fsw=22 кГц и напряжение с делителя, образованного терморезистором NTC 10 кОм и резистором смещения.

Внизу - сетка выходных напряжений на вентиляторе при температурах 40, 41, 42, 43, 44, 45 градусов. Минимальное напряжение питания вентилятора - 5В. Включение чоппера - не вполне стандартное, с частичной модуляцией. То есть, часть напряжения приходит в виде постоянного немодулированного с канала +5В, а ШИМ формирует только "добавку" 0-7В, которая суммируется с +5В. Это дает возможность уменьшить размер дросселя. Один фиг, в ПК есть этот канал, почему бы его не использовать ? То, что напряжение колеблется - нормально, просто рассматриваемый промежуток 3 мс это слишком мало, чтобы режим устаканился. В норме оно постоянное и мало зависит от нагрузки.

 

[mail_robot]

22 часа назад, Egorka161 сказал:

помпа теперь минусом на массе и мать мониторит обороты

по моему проще было бы согласовать выход мониторинга с мамой оптопарой, а сам драйвер регулятора сделать на одном из стандартных ШИМ регуляторов со встроенным ключиком. Первое я не делал, а вот второе делал на 34063. Очень замечательно рулит вентиляторами бесколлекторными.

вот участок одной из моих поделок, которая отвечает за управление вентилятором. Возможно натолкнет на светлые идеи

кстати управление тут идет по верхнему плечу, так что выход на маму будет работать нормально

Изменено 22 мая, 2022 пользователем mail_robot

[Egorka161]

@mail_robot Спасибо за участие, но для вентиляторов я ШИМ делать не буду, а у помпы ток около 2,5 А, и задача стоит после включения небольшое время, около 5-10 минут, поработать помпе на низких, в зависимости от температуры, оборотах, потом выйти не 100 процентов

Изменено 22 мая, 2022 пользователем Egorka161

[Vslz]

@Egorka161  ну Вы поняли надеюсь, что между помпой и вентилятором в данном случае нет принципиальной разницы. Двигатели у них одинаковые, разница только в среде, которую они гоняют.

Поэтому, схемы одинаково подходят и для помпы и для вентиляторов

Изменено 22 мая, 2022 пользователем Vslz

[Egorka161]

@Vslz Да я понял, спасибо еще раз. Мне бы Вашу схему да месяц назад... А сейчас уже детали куплены, плата сделана, надо как то малой кровью довести до логического конца Да, а какой дроссель и конденсатор Вы бы посоветовали?

Изменено 22 мая, 2022 пользователем Egorka161

[Vslz]

36 минут назад, Egorka161 сказал:

а какой дроссель и конденсатор Вы бы посоветовали?

тут не совет нужен, а расчет. Этот узел из себя представляет понижающий преобразователь. И считать его надо именно как чоппер (степдаун-конвертор), для этого есть программы. BoosterRing, например. Входные данные - напряжение, выходное напряжение, ток, частота коммутации, размах пульсаций. В итоге получается дроссель обоснованных размеров с нужными свойствами. На 2,5 А и 35 кГц нужно где-то 150 мкГн или больше и размером T60-T90. Конденсатор - 470-1000 мкФ 16В достаточно.

36 минут назад, Egorka161 сказал:

Мне бы Вашу схему да месяц назад

только что нашел у себя ещё схему похожей на Вашу топологии. Сравните, может, пригодится. Тоже на TL494. Ключ в минусовой цепи, мотор коллекторный (нет LC-фильтра). Датчик температуры - транзистор pnp. Отдельно регулируется крутизна нарастания ШИМ и уставка рабочей температуры. Плавный пуск вентилятора (вместо форсажа). Вывод 13 должен быть на массе, конечно (у меня оторван - особенности работы модели). Транзистор Q3 с конденсатором С5 - софтстарт, совмещенный с отключением при пониженном до 10В напряжении.

Разрабатывал для автомобильного вентилятора охлаждения, но не стал реализовывать - продал авто. Температурные пороги 0..100% - 85..95 градусов.

Есть еще пара схем на компараторах, с ШИМ и термодатчиком-транзистором.

Изменено 22 мая, 2022 пользователем Vslz

[vrytsev]

7 часов назад, mail_robot сказал:

ой да ладно. Сто рублей это дорого?

Какие и где по такой цене.

[mail_robot]

простейший ESP-07 на али. С этой задачей более чем справится. WiFi включать не обязательно. Но я бы лично просто использовал букашку STM32F030F4P6. Дешевле уже только дно

Изменено 23 мая, 2022 пользователем mail_robot

[korsaj]

5 минут назад, mail_robot сказал:

Дешевле уже только дно

Так можно же и из сортамента "дно" выбрать.

Изменено 23 мая, 2022 пользователем korsaj

[mail_robot]

можно. Например отковырять бесплатно PIC16F886 из датчика дыма какого нибудь. У меня их уже гора валяется. Приходи, подарю десятка два

я это к тому, что при наличии фантазии контроллер нынче достается по цене мусора легко

Если что вот лот за 51 рубль плюс доставка 32 рубля. Даже дешевле сотки МК с возможностью установки FreeRTOS на борт

https://aliexpress.ru/item/1005004292267146.html?sku_id=12000028654405406&spm=a2g0o.search.0.0.c1a5774aEzyFxs

программатор 2 доллара. Софт бесплатно. Ардуино сосо павлиашвили

я уже настолько обнаглел, что этих букашек вместо обычной логики 74-ой ставлю. Дешевле выходит. А там еще и ацп на борту 12 разрядов и шим и уарт и куча всего за каких то сраных 80 рублей

Изменено 23 мая, 2022 пользователем mail_robot

[Egorka161]

В 22.05.2022 в 17:42, Yurkin2015 сказал:

Поменяйте R1 и R2 местами, сделайте R1 = 1 кОм, R2 = 5.1 кОм

Про R1 согласен, уже поменял, но на 2,2кОм - при 1кОм, по-моему, будет великоват ток D1, а что даст замена R2?

[Egorka161]

Здравствуйте, товарищи, это опять я ))
Пришел инвертирующий драйвер, переделал я схему, но без дросселя помпа отказалась работать. Поискал я как рассчитать дроссель на 150 мкГн и ток 2,5 А - куча информации, но расчеты разные. В итоге намотал на кольце размером 40х25х11 М1000НМ  17 витков провода Ф1,2 мм. Вроде бы работает, не греется, транзистор то же чуть теплый, с учетом, что он вообще без радиатора. Измерителя индуктивности нет, поэтому что получилось, неведомо. Окончательная схема такая. Не знаю, правильно ли поставил Шоттки, может его надо только параллельно помпе поставить?

Изменено 26 мая, 2022 пользователем Egorka161

[Vslz]

2 часа назад, Egorka161 сказал:

Поискал я как рассчитать дроссель на 150 мкГн и ток 2,5 А - куча информации, но расчеты разные. В итоге намотал на кольце размером 40х25х11 М1000НМ  17 витков провода Ф1,2 мм. Вроде бы работает, не греется, транзистор то же чуть теплый, с учетом, что он вообще без радиатора. Измерителя индуктивности нет, поэтому что получилось, неведомо. Окончательная схема такая. Не знаю, правильно ли поставил Шоттки, может его надо только параллельно помпе поставить?

Цепь с подмагничиванием постоянным током ! Более внимательно к этому надо. Феррит без зазора уходит в насыщение, и не бахает только из-за малой мощности. Феррит без зазора низзя! Материал надо распыленное железо. Для дросселя за глаза хватит колечка желто-белого из дросселя групповой стабилизации старого компьютерного АТ-АТХ блока питания. Диод D5 не нужен, диод D4 стоит правильно, так и должен стоять.

Для расчета - Drossel Ring или BoosterRing - они дают максимально близкие к правде результаты. Автор - @Starichok  Расчет выкладываете тут.

 

Функция цепи С4R4 - ? А какова задача узла на SA555P ? По-моему, если вы хотели организовать форсированный старт на 555, то софтстарт C$R4 тут не нужен. 4 заземлить и C4R4 выкинуть. Или наоборот, если нужен софтстарт, то форсаж надо убрать.

Изменено 26 мая, 2022 пользователем Vslz

[Egorka161]

3 часа назад, Vslz сказал:

Феррит без зазора уходит в насыщение, и не бахает только из-за малой мощности

Спасибо. Но ведь перед насыщением он должен сильно нагреться? Или я чего то не понимаю?

 

3 часа назад, Vslz сказал:

Для дросселя за глаза хватит колечка желто-белого

Нашел у себя кольцо, то ли желто-белое, то ли желто-прозрачное, размером примерно 24х12х10, попытался в DrosselRing посчитать - что то не получается. А у распыленного железа проницаемость намного меньше, чем у феррита?

[Vslz]

посчитали неправильно. Постоянное после дросселя надо взять половину входного - это наихудший вариант для дросселя, поэтому во всем диапазоне тем более ему будет легче. А у вас посчитано так, как будто дроссель вообще не участвует в ШИ-регулировании. Сколько пришло, столько ушло. Минимальный ток нельзя брать такой микроскопический, дроссель должен находиться в режиме непрерывного тока. Надо брать ток помпы при минимальном выходном напряжении. Выясните это.

Навскидку так. Уточняйте свои условия.

Изменено 26 мая, 2022 пользователем Vslz

[Egorka161]

1 час назад, Vslz сказал:

Надо брать ток помпы при минимальном выходном напряжении

Т. е. выставить минимальное напряжение (обороты) и замерить так? Я это сделал - при напряжении на выходе 6,49 В (обороты 1300), ток 460 мА. Меньше обороты делать не буду - непредсказуемо останавливается и не стартует

Изменено 26 мая, 2022 пользователем Egorka161

[Vslz]

56 минут назад, Egorka161 сказал:

и замерить так?

да, так. Убавьте в расчете "мин. ток" до 0,3-0,4А (с запасом) и можно мотать.

Изменено 26 мая, 2022 пользователем Vslz