Jump to content

Музыкальное кресло для высокоточного звукового воспроизведения музыки и фильмов.


Recommended Posts

Posted (edited)
1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

КНИ всегда меньше 1 или 100% и, понятно,

КНИ могут быть и больше 100% - да хоть 200%. Только тогда искажения в ДБ они будут измеряться не в - дБ, а в + дБ по КНИ.:yes:

Пример 1 гармоника ниже 2 на 6 дБ. То есть график искажения вылез на +6 дБ за ноль. Если 1 и 2 равны, то 0 дБ.

46 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

Важнее что 20гдн/25гдн ниже резонанки лишь хлопает диффузором как рыба а звука не издаёт.

Кто это вам такое внушил? Если есть акустическое оформление в виде ящика - звук будет от любого НЧ динамика. Тут важен объем ящика и его конструктивные особенности - есть порт или нет, какой это порт и т.д. и естественно размеры ( площадь) диффузора и другие параметры динамика.

Edited by Varios systems
Link to comment
Share on other sites

Цитата

Если есть акустическое оформление в виде ящика - звук будет от любого НЧ динамика. 

В вашем случае (и не только) он (звук ниже Fb) в таком спаде, что ни под требования хай фай (где рабочий диапазон строго определяется уровнем -3дб) и тем паче позиционируемого вами хай энд, у которого нет никаких официально признанных норм и правил, поэтому каждый что хочет то и ворочит) никаким боком. Плюс ко всему Хмах мидбасовика не резиновый и ход подвесной системы ограничен (нормирован) не только Xmeh но и НИ. Динамик у вас на руках. Снять ПТС и рассчитать оптимальное АО с минимально фазовыми искажениями не сложно. Глядя на график и без окуляров видно, что вашему мидбасовику "пиджачок 15ас201" явно маловат. Это у бокарёвского 25гдн3-4 Qts 0.35, поэтому тот же "пиджачок" ему "по фигуре". О чём свидетельствуют представленные бокаревым измеренные данные. 

Цитата

 

 

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

Глядя на график и без окуляров видно, что вашему мидбасовику "пиджачок 15ас201" явно маловат.

Я же говорил, что у меня нет задачи выжать из корпуса 15АС-201 очень низкие частоты. Я их наоборот буду резать где-то в районе 100-120Гц фильтром, чтобы срезать горб на 100 Гц. А НЧ будут воспроизводить сабвуферы в спинке. И тут вообще мне плевать на СЧ и ВЧ частоты АЧХ сабвуферного динамика выше 80-100 Гц. Их я отрежу фильтром на оптимальной частоте, которую найду экспериментально. И возможно даже попробую сместить резонансную частоту этого динамика вниз за счет утяжеления диффузора. Временно можно приклеить пластилин. Я уже делал такие фокусы в корпусе от 15АС-201, правда с не очень герметично закрытым корпусом. Но не закончил эти эксперименты в спинке кресла. И из-за малого объема  15АС не происходит на этих графиках заметного подъема АЧХ ниже 80-60 Гц в результате утяжеления диффузора. В ящике объемом в 15 л подъем на 20 и 30 Гц будет на много заметней. Что гадать - нужно попробовать, что получится.

305111026_.jpg.235ebb99332885b2755a6e381086f930.jpg

 

Edited by Varios systems
Link to comment
Share on other sites

Экономичность и универсальность: новые DC/DC-преобразователи MORNSUN для ответственных применений
Высокое качество при конкурентной стоимости позволяет DC/DC-преобразователям MORNSUN конкурировать с аналогами ведущих мировых производителей. Продукция данного бренда, такая как семейство UWTH1D, может с успехом применяться в железнодорожных приложениях. Для телекоммуникационного оборудования подходят DC/DC-преобразователи семейств VCB и VCF, для систем распределенного электропитания – малогабаритные импульсные PoL-стабилизаторы напряжения семейства K78, а для автоматизированных системах производства и робототехники, незаменима серия KUB. Есть и уникальные решения, например, миниатюрный DC/DC-конвертер B0505ST16-W5 в корпусе микросхемы, предназначенный для медицинских приборов.

Читать подробнее>>

Цитата

даже попробую сместить резонансную частоту этого динамика вниз за счет утяжеления диффузора.

Плохой способ с негативными последствиями. Думаете разрабы 20гдн2 не могли увеличить Ммs? Могли. Кто в теме понимают почему они этого не сделали. 

Цитата

В ящике объемом в 15 л подъем на 20 и 30 Гц будет на много заметней. Что гадать - нужно попробовать, что получится.

Из 20гдн саб хоть в 150л никакой. Вы ж должны понимать, что отдача НЧ диапазона пропорциональна Sd. Соответственно для нч нужен лопух а не пуговица. И чем ниже частота тем лопух больше, мощнее и тяжелее. Тому как с понижением частоты объемное смещение растет а объемная скорость падает. Растёт смещение воздушной массы. Растет Ra. Работает масса. С вч все с точностью наоборот. 

Link to comment
Share on other sites

POWER FLASH – новая продукция в линейке поставок Компэл

Компэл стал дистрибьютором компании POWER FLASH, производящей широкий спектр популярных батареек. POWER FLASH производит солевые и щелочные (алкалиновые) цилиндрические батарейки, а также серию литий-диоксидмарганцевых батареек. POWER FLASH выступает OEM-производителем для крупных японских и европейских производителей батареек.

Батарейки POWER FLASH предназначены для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.

Подробнее>>

Экономичность и универсальность: новые DC/DC-преобразователи MORNSUN для ответственных применений
Высокое качество при конкурентной стоимости позволяет DC/DC-преобразователям MORNSUN конкурировать с аналогами ведущих мировых производителей. Продукция данного бренда, такая как семейство UWTH1D, может с успехом применяться в железнодорожных приложениях. Для телекоммуникационного оборудования подходят DC/DC-преобразователи семейств VCB и VCF, для систем распределенного электропитания – малогабаритные импульсные PoL-стабилизаторы напряжения семейства K78, а для автоматизированных системах производства и робототехники, незаменима серия KUB. Есть и уникальные решения, например, миниатюрный DC/DC-конвертер B0505ST16-W5 в корпусе микросхемы, предназначенный для медицинских приборов.

Читать статью>>

Есть предложение вовсе отказаться от электро акустических излучателей в пользу электромеханических по DML и NXT технологии, которые извлекают звук методом возбуждения поперечных волн. А пара небольших плоских широкополосных DML панелей, работающих от 100гц в режиме  диполя прекрасно заменят коробки левого и правого каналов. Подобная технология извлечения звука довольно свежая и позволяет сделать дизайн аудио кресла в стиле хай тех, где нет привычных всем диффузоров а звук есть. Да, дорого. Но постулат "хорошее дешёвым не бывает" работает всегда, везде и во все времена. 

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Из 20гдн саб хоть в 150л никакой. Вы ж должны понимать, что отдача НЧ диапазона пропорциональна Sd. Соответственно для нч нужен лопух а не пуговица. И чем ниже частота тем лопух больше, мощнее и тяжелее.

Вы так и не хотите понять, что я этим 10 см динамиком не собираюсь озвучивать комнату 5х3 м. Он будет работать рядом с ухом с высоким КПД по использованию энергии, чтобы получить то же звуковое давление. В наушниках излучатели вообще по 1-5 см и воспроизводят 30 Гц с достаточно высокой громкостью.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
11 часов назад, READART сказал:

Патент не его, но работа в этом направлении идет.

Сличайте конструкцию кресла в патенте и в посте.:rtfm:

444653853_1.thumb.jpg.04fa46763115c39fb6dad74179adb154.jpg

Спойлер

1844818320_2.thumb.jpg.1ddba03ad7526e5f79af5e1812bb93ab.jpg1190645954_3.thumb.jpg.35a4c3a7b0c31cf5879da03632495c92.jpg232264447_4.thumb.jpg.af861902b28e2be235887886176145e6.jpg880624594_5.thumb.jpg.0a65c4d2e5a78e8da9ca021dae7cb539.jpg649530129_6.thumb.jpg.38811cc53f15766ed01e7d0eb46cfc8c.jpg1247203920_7.thumb.jpg.0337aedb99bfaf4e7620122d78a92c24.jpg

 

11 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Есть предложение вовсе отказаться от электро акустических излучателей в пользу электромеханических по DML и NXT технологии,

Соглашусь - хорошая рацуха.

Пробовал в качестве фронтальной АС достаточно компактный динамик из какого-то телевизора. Он по форме примерно 1,5 раза больше 2гдв-36, но это ШП динамик с очень приличной АЧХ примерно до 15 000 Гц. Попробую и его, когда сделаю сабвуфер. Но он ниже 250-300 Гц будет иметь уже завал в небольшом корпусе. К нему надо в спинку ставить другой НЧ динамик с ровной АЧХ до 500 Гц.

Edited by Varios systems
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
13 часов назад, READART сказал:

Патент не его, но работа в этом направлении идет.

Надеюсь, теперь тут никто не скажет, что это все до меня изобрели немцы?:rtfm:

Ну, хоть бы кто-нибудь объективный нашелся и лайк поставил!)))

Edited by Varios systems
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Varios systems сказал:

я этим 10 см динамиком не собираюсь озвучивать комнату 5х3 м. Он будет работать рядом с ухом с высоким КПД по использованию энергии, чтобы получить то же звуковое давление.

В наушниках излучатели вообще по 1-5 см и воспроизводят 30 Гц с достаточно высокой громкостью.

Так и я не про озвучку комнаты а не способности пуговицы полноценно воспроизводить бас. Излучатель бо́льшего размера на той же подводимой мощности, при том же объёмном смещении, при том же УЗД имеет линейное смещение диффузора в разы меньше и соответственно меньше уровень искажений, что полностью соответствует вашим критериям качества воспроизведения. Вам математически на пальцах это показать или так поверите? У вас весь затык в желании заставить пуговицу делать что она физически не умеет делать=>работать на октаву ниже резонанки с той же эффективностью как на октаву выше. С диапазоном 25-35 легко и без напряга справится головка с резонанкой в этом же диапазоне. Например 6гд2.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
6 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

Вам математически на пальцах это показать или так поверите?

Покажи на пальцах - математически, я тупой как валенок...

Хоть посмеемся в сласть, как разожмешь пальцы!:D

Edited by Varios systems
Link to comment
Share on other sites

Ответ в формуле акустической мощности

Par=(2pi^3×po×Fc^4×Vd^2)/(c×|X(s)|^2max) где ключевую роль играет объемное смещение Vd, равное произведению площади диффузора Sd на максимально допустимое значение амплитуды смещения подвижной системы Xd max (оно же Xmax). 

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
23 минуты назад, FonSchtirlitz сказал:

Ответ в формуле акустической мощности

Насколько я понимаю, эта формула для расчета звука в помещении. А когда динамик стоит рядом с ухом, то на него можно подавать в десятки и даже сотни раз меньшую мощность, чтобы воспроизвести с соотвентствующим  уровнем НЧ частоты.

Я это все проходил еще лет 40 назад, когда сделал соответствующий корректор по НЧ для переносного магнитофона с динамиком 0,5 гдш... я там вводил специальный режим - качественного прослушивания на тихой и сверхтихой громкости (например ночью). С помощью корректирующего АЧХ фильтра - делал подъем на 50 Гц на 20 дБ относительно 1 кГц и звук по ощущениям был очень похож на работу достаточно большой АС типа Ы-90, когда маг поставишь в нишу стенки или на столик в углу комнаты.

698731983_-1.jpg.b95e4628e6344dd1bedaf26981be2df2.jpg

 

 

но естественно, там мощность на 1 кГц была максимум на уровне 0,1 Вт, зато НЧ бухтели очень впечатляюще. У этого мага, точнее магнитолы, сделанной в корпусе Воронеж -404 был специальный выносной блок питания и встроенный УНЧ по 20 Вт на канал. И еще штук пять разных инноваций.

Тут точно такая же ситуация.

Что касается динамика 6гдш-2, то не спорю, динамик неплохой и будет работать, возможно даже еще лучше. И отдача на НЧ будет существенно выше. Но, сейчас надо работать в рамках уже готовых узлов, а то эта история затянется до бесконечности.

Edited by Varios systems
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Varios systems сказал:

Воронеж -404 был специальный выносной блок питания и встроенный УНЧ по 20 Вт на канал. И еще штук пять разных инноваций.

Даже устроили с чуваками соревнование - мой маг - переделанный Воронеж-404 и профессиональный стерео магнитофон Сони, примерно таких же размеров. По всем параметрам после прослушивания моему магнитофону отдали свои голоса почти все участники этого эксперимента - примерно 10 человек.

Единственно, в чем мой маг проиграл более именитому и дорогому конкуренту из Японии - это неравномерность лентопротяга и плавающий звук сверх мерыЫЫЫ.

Примерно 70% согласились, что запись одного и того источника на моем магнитофоне звучала на слух на много лучше и естественнее, чем на аналоге. 

Все отмечали в качестве преимуществ на слух - более чистую, прозрачную, не сжатую по динамическому диапазону запись и практически отсутствия на слух каких либо, раздражающих слух шумов и помех.

Link to comment
Share on other sites

Цитата

Насколько я понимаю, эта формула для расчета звука в помещении. 

Нет. Для этого формула должна содержать передаточную функцию помещения. Причём конкретного помещения.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Почитал.... А я вот эту забаву слушаю! Вааще - зэбэст!Иногда целый день! Классно! Тока дороговато было..! тыщ 10... 

JBL_Soundgear_Hero-1605x1605px.png

Link to comment
Share on other sites

А ЭТО куда надевается / в какое место организма вставляется? 

:lol:

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

ЭТО есть у всех! "Хомут на шею" называется! )) )) )). Тоже смех обуял когда увидел! Купил для "посмотреть", для  велопокатушек. Прижился!!! Дома в оном хожу ))  )), радио и ТВ удобно офигенно!

Link to comment
Share on other sites

новомодные штучки - блюпуп гарнитура... только в стадо Матрица "не закинула", что микроволновка в мозг... конечно, его там уже нет - роботы, с нано частицами через 5G, за то как инста и прочий шлак "летает"...

Чистка.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Posted (edited)

Заказал в Чипе и Дипе УНЧ на 7293 и 3886. Буду эти УНЧ использовать в проекте музыкального кресла.

Спойлер

IMG_20220514_170034.thumb.jpg.91618f790ea386a20cd77a8dcad576c0.jpg

Спаял пока 6 шт.

Спойлер

IMG_20220514_170502.thumb.jpg.453db0f17ccf5f5ac6df6860f6f151f3.jpgIMG_20220514_171859.thumb.jpg.651b90104d55399e0fdc34bf16cab261.jpg1933236027_7293.jpg.5472e83196dd0b50b9ab39985faa09df.jpg

Проверил их. 7293 заработали сразу

Спойлер

168494588_72931.jpg.857da59860e6e10d4acc93e0d8ffed23.jpg447126698_72932.jpg.bd1c91b220f5a0578f8cee875978c9e2.jpg

Но, что-то большие искажения. Надо попробовать убрать все подозрительные конденсаторы  и сделать без конденсаторов. Года три назад делал УНЧ на 7294 по инвертирующей схеме, насколько помню, там до мощности в 2-4 Вт гармоники были ниже -90 дБ.

Не пойму, в чем дело, может микросхемы левые.

А с 3886 вышел прикол. Разработчики этих УНЧ ошиблись в схеме.

3886.jpg.a85cd5da6d3c6de0e0dd67dd1ab46d0c.jpg

 

Пришлось исправлять.

Спойлер

IMG_20220523_154912.thumb.jpg.17802137e0a279214827d2effe1a9a34.jpg

 

Вместо конденсатора С6 надо поставить перемычку, R6 можно выпаять и впаять параллельно R8, если делать УНЧ по инвертирующей схеме (см. выше схемы). Вместо конденсатора С2 можно впаять резистор сопротивлением 1-5 к, чтобы увеличить глубину ООС, снизить искажения и усиление УНЧ. При увеличении входного резистора инвертирующей схемы может потребоваться впаять конденсатор С5 (порядка 18-47 пФ), если появится возбуд на больших мощностях.

 

Попробую сделать УНЧ на 3886 по такой схеме

Спойлер

1556081559_38862.jpg.317aa54a427affea11b18f1edf16f123.jpg

 

Может поменьше будут искажения. Но и так, искажения на СЧ-ВЧ получились удовлетворительные даже на предельной громкости при питании +-15 В (4Вт). На рабочей громкости до 1-2 Вт искажения в УНЧ будут существенно меньше. Спектр гармоник 3886 похож на спектр 7393, но на слух у звука несколько другая окраска - звук как бы помягче. НЧ звучат по другому.

Спойлер

637925406_38863.jpg.de3d620de7da1abc8ed1a5aeead8258d.jpg

 

Edited by Varios systems
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Varios systems сказал:

может микросхемы левые.

Судя по внешнему виду так и есть.

8 часов назад, Varios systems сказал:

звук как бы помягче. НЧ звучат по другому.

Тому как тут выхлоп биполяр а у 7293 полевой.

Для сч-вч диапазона советую собирать итун или полуитун (Линкоровский MF-1)

Link to comment
Share on other sites

А для нч инун или с регулируемым отрицательным выходным сопротивлением. Второй вариант позволяет подстраивать демпфирование резонанса акустики с полной добротностью выше 0.707.

Link to comment
Share on other sites

В 24.05.2022 в 02:12, FonSchtirlitz сказал:

Для сч-вч диапазона советую собирать итун или полуитун (Линкоровский MF-1)

Как это повлияет на объективные параметры ( АЧХ, ФЧХ, искажения)?

Link to comment
Share on other sites

Буду делать многополоску.:bye:

Не пропадать же зря комментарию.

"Выигрыш по сравнению с ширкополосником ( в среднем - по репертуару и форме или спектру сигнала типа музычки) может составить примерно 3-10 дБ.

Но, есть еще ряд преимуществ - снижение нелинейных и интермодуляционных искажений в каждой из полос частот, если УНЧ перевести в работу ОУ с фильтрацией сигналов прямо в УНЧ,, например, в форме УНЧ -  фильтров Бесселя второго порядка и схемы вычитания НЧ и ВЧ полос для получения СЧ. Для таких УНЧ лучше всего подходят, например, копеечные 2030 или 2050.

Или просто среза ВЧ для НЧ и СЧ , в соответствующих УНЧ и предварительной полосовой фильтрации на хороших ОУ."

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • @Vslz это ваше воображение так рисует? Это маломощные движки, там ключ даже не греется. А уменьшить время противоэдс можно включив резистор или стабилитрон последовательно с диодом. Это слегка улучшает стабилизацию. А где полка ЭДС?
    • режим DCM будет сопровождаться сильным свистом, большой амплитудой тока ключа. Так и коллектор подгореть может.
    • Собрал макет драйвера, чтоб поиграться с режимами, прежде чем идти дальше. Как я уже говорил, за основу взял схему аудионота, но номиналы решил подбирать сам Немного смущает в схеме цепочка R2 C1. Обычно конденсатором параллелится резистор большего номинала, а тут наоборот. Собственно я поставил в анод 68 килоом, в катод 680 ом. На вторую сетку влепил потенциометр и подогнал режим таким образом, чтоб на аноде было 70 вольт. На катоде при этом получилось 2.7 вольт. Думаю, попробовать уменьшить катодный резистор и подкрутить ещё напряжение на второй сетке, чтоб добиться смещения хотя бы 2 вольта. Почему именно 70 вольт. Дело в том, что я потенциал накала решил поднять на 80 вольт. Т.к. у 6п14 максимально домустимая разность потенциалов между катодом и накалом 100 вольт, то перестраховался. На катоде фазоинвертора будет примерно напряжение анода драйвера плюс смещение. Хотелось бы, чтоб потенциал подогревателя на нём был хотя бы чуть-чуть положительным. С другой стороны я не знаю, насколько это критично. Многие вообще сажают среднюю точку накала на землю и не заморачиваются. Тем более, что на ФИ амплитуда сигнала на сетке выше, чем в первом каскаде. В общем, люди знающие, люди опытные, подскажите плиз, стоит ли плясать с бубном или хрен с ним, если потенциал подогревателя в ФИ будет на пару десятков ниже потенциала катода ? P.S. Кстати усиление каскада получилось 67. Это без ёмкости вокруг катодного резистора. Учитывая, что 6п14п требует вольт 10 для раскачки, то при таком раскладе можно будет обеспечить вполне себе глубокую обратную связь. Даже не знаю, стоит ли заморачиваться с R2 C1
    • Конечно, постоянно наблюдаю. Пила или треугольник, ограниченного размаха. Неразрывный ток это нормальный режим работы. В любом случае, мотор в него свалится при приложении механической нагрузки. При условии что период импульсов ШИМ как минимум в несколько раз короче постоянной времени цепи якоря tя=Lя/Rя.
    • @Vslz а кто вам сказал, что там неразрывный ток? Вы сами когда нибудь наблюдали осциллограмму на шиммированном двигателе?
    • Оно зависит не от оборотов двигателя, а от коэффициента заполнения и напряжения питания. Форма сигнала на коллекторе ключа - прямоугольник. Минимум Uкэ нас, максимум - Vf блокирующего диода. Никакой информации о частоте вращения, под нагрузкой, в этом сигнале просто нет. Полка противоЭДС мотора появляется на холостых, при режиме разрывных токов.
×
×
  • Create New...