Jump to content

Работа сервера от сети с изолированной нейтралью


Guest Михаил
 Share

Recommended Posts

Guest Михаил

Здравствуйте. Я инженер проектировщик слаботочки. Никак не могу разобраться в вопросе, будет ли работать серверное оборудование от сети с изолированной нейтралью с линейным напряжением 220В.  Энергетики утверждают, что будет, нет никакой разницы. Эксплуатация говорит, что ни в коем случае, импульсные блоки питания не заработают. Ни те ни другие пояснить свою точку зрения не могут.  Помогите пожалуйста прояснить этот вопрос. Может есть у кого опыт эксплуатации в подобных условиях?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Гость Михаил сказал:

Энергетики утверждают, что будет, нет никакой разницы

Солидарен. Если на входе БП имеется необходимое напряжение, то без разницы, заземлен ли "ноль".

1 час назад, Гость Михаил сказал:

Эксплуатация говорит, что ни в коем случае, импульсные блоки питания не заработают.

Пусть пояснят тогда, каким чудесным образом работает оборудование через разделительные трансформаторы.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Гость Михаил сказал:

импульсные блоки питания не заработают

брешуть

а заземленье есть?

1 час назад, Гость Михаил сказал:

опыт эксплуатации

от бензогенератора комп нормально работал

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор продукции MEAN WELL для промавтоматики на складе КОМПЭЛ

Компания КОМПЭЛ наращивает объем поставок источников питания MEAN WELL для промышленной автоматизации. Компания MEAN WELL не планирует уходить с рынка РФ, а ее продукция широко применяется в сфере промавтоматики (монтаж на DIN-рейку) и рекомендована в качестве замены других брендов и для применения в новых разработках.

Представляем ассортимент продукции MEAN WELL на складе КОМПЭЛ для надежного и бесперебойного электропитания устройств промавтоматики.

Подробнее>>

1 час назад, Гость Михаил сказал:

Эксплуатация говорит, что ни в коем случае, импульсные блоки питания не заработают.

Забей им в голову гвоздь - они всё равно ею не пользуются. Всё нормально работает. Лично запитывал от бензогенератора и ноутбук, и стационарный комп.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Спасибо, за ответы.

Эксплуатация ссылается на то, что диодный мост на входе БП, будет выдавать "неправильное" напряжение, в результате чего срок службы БП в "нештатных" условиях может быть существенно сокращен. 

Стало интересно. Покопавшись немного в теории, все равно не осилил, какое по уровню напряжение будет на выходе диодного моста, запитанного от двух фаз с линейным 220В?

На сколько я понимаю, для импульсного БП повышенное напряжение на входе (после диодного моста) не должно быть проблемой. Но очередной специалист озвучил следующую проблему, дословно: "Для импульсников обязательно нужен 0 для входа в резонанс". Так же по его словам в моем оборудовании возможна гальваническая связь между 0 и корпусом, поэтому на корпусе может оказаться 127 вольт, что небезопасно. На последнее утверждение не знаю как реагировать, что за оборудование такое где на корпусе штатно может присутствовать 0? 

Link to comment
Share on other sites

Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Читать подробнее >>

Posted (edited)
В 26.04.2022 в 09:05, Гость Михаил сказал:

изолированной нейтралью с линейным напряжением 220В.

Ноль и фаза - 230 вольт. 

 

3 часа назад, MFor сказал:

запитанного от двух фаз с линейным 220В

Как так? Разве между двумя фазами не 380 вольт? 

 

3 часа назад, MFor сказал:

для импульсного БП повышенное напряжение на входе (после диодного моста) не должно быть проблемой

Убъет блок питания если блок рассчитан на однофазное сетевое 230-240 вольт а подадите больше.  

Edited by VPisarev
Link to comment
Share on other sites

Материалы вебинара «Источники питания MEAN WELL для промавтоматики и серверного оборудования в новых условиях»

Опубликованы материалы вебинара Компэл посвященного линейке продукции MEAN WELL для промышленной автоматизации и оборудования, систем охраны, серверного, телекоммуникационного оборудования и базовых станций 4G/5G. На вебинаре была рассмотрена продукция MEAN WELL, которая может заменить часть источников питания производителей, временно ушедших с российского рынка. 

Были даны ответы на вопросы участников вебинара. В частности разобрали, на что нужно обращать внимание при подборе той или иной замены, и какими особенностями обладает продукция MW для различных приложений. Подробнее>>

Posted (edited)
3 часа назад, MFor сказал:

от двух фаз с линейным 220В

Фаза и ноль - понятия весьма относительные. Изначально из генератора или трансформатора торчат несколько равноправных проводов, между которыми есть разности потенциалов. Если один из них заземлить, его станут называть нулевым проводом, остальные станут называться фазами. При этом принципиально между ними ничего не изменится. Если никого из них не заземлять - не появится и нуля с фазами, будут просто провода под напряжением относительно друг друга - но не относительно земли.

Это упрощённо, конечно, электрики меня закусают за подобное, но суть примерно такова.

Edited by Огонёк
Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, Огонёк сказал:

электрики меня закусают за подобное

Нет, не "закусают", тем более- подтвердят, есть такие места, где еще существует подобные сети.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
1 час назад, Огонёк сказал:

Фаза и ноль - понятия весьма относительные.

Не городи ерунду. ФАЗА и НОЛЬ это совершенно разные вещи. У нас все сети с заземленной нейтралью. То бишь  в трансформаторе навечно уже три обмотки соединены в звезду. То есть три конца вместе , это и есть НОЛЬ а Остальные три конца фазы А,В,С. Фаза ноль = 220 В.  Между двумя фазами  380 В. Для аппаратуры совсем не важно нейтраль заземлена или нет.

Снимок.JPG

Edited by finiks
вложение
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

@Огонёк Ну так разве сам не понимаешь? Есть же определения и госты на электросети и оборудование с изолированной и глухозаземленной нейтралью. А то автор пишет 220 вольт, далее с двух фаз 220 вольт..... .  И уже давно фазное 230 вольт. 

Edited by VPisarev
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
1 час назад, Огонёк сказал:

000

 

Раз уж дублировалось сообщение опишу случай. В свое время импульсников было еще немного и у нас на работе "крутой спец" повозившись изрядно с блоком питания молвит. Надо позвать электрика пусть меняет фазы на розетки. Я  в догонку кричу - ничего не делай, выкури сигарету и доложи что все поменял. Другие такие же устройства на этой же фазе ведь работают.

 

 

Снимок.JPG

Edited by finiks
исправление
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

Можно использовать нагрузки с фазным напряжением в цепи 3-ёх фаз без нуля, если нагрузки соединены в звезду, и, самое важное условие: нагрузки должны быть одинаковыми! Иначе на фазе с самой большой нагрузкой будет заниженное напряжение, а на фазе с самой маленькой нагрузкой будет завышенное напряжение, то бишь линейное. И без разницы по какой схеме соединён генератор: звезда или треугольник. Именно для исключения случаев разного напряжения в нагрузках и применяют заземление средней точки их "звезды".

Именно поэтому 3-х фазный двигатель можно использовать в цепи без нуля, потому что нагрузка всех его 3-х обмоток одинаковая, а вот остальных потребителей либо нельзя, либо можно с очень жёсткими оговорками.

Edited by DedLogoped
Link to comment
Share on other sites

В 26.04.2022 в 11:05, Гость Михаил сказал:

серверное оборудование от сети с изолированной нейтралью с линейным напряжением 220В.

это где такое ? Серверная в шахте у Вас что-ли ? Аппаратура судного дня ? :D :huh:

Импульсные источники питания работать будут. Но серверные шкафы ими не ограничиваются. Инверторы, онлайн-ИБП есть. Смотрите их техдокументацию. В принципе, должны работать. Но защитное заземление никто не отменял в любом случае !

Link to comment
Share on other sites

@DedLogoped Речь идет про 

В 26.04.2022 в 09:05, Гость Михаил сказал:

импульсные блоки питания

А не про 

 

9 минут назад, DedLogoped сказал:

3-х фазный двигатель

Наврят-ли блоки питания рассчитаны для питания 380 вольт.:rolleyes: 

5 часов назад, MFor сказал:

запитанного от двух фаз

 

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
39 минут назад, finiks сказал:

У нас все сети с заземленной нейтралью.

Про генераторы автономные слышал когда-нибудь? Про трансформаторы гальванической развязки?

38 минут назад, VPisarev сказал:

А то автор пишет 220 вольт, далее с двух фаз 220 вольт.....

С первого сообщения видно, что автор не понимает отличия нуля от фазы. К моему сообщению у тебя какие вопросы?

Edited by Огонёк
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
4 минуты назад, Огонёк сказал:

Про генераторы автономные слышал когда-нибудь? Про трансформаторы гальванической развязки?

Не доводилось........Только каждый день на них сижу. Десятки лет.

По теме еще вспомнил. Больничный комплекс со своей подстанцией. Несколько зданий. К главному корпусу забыли протянуть нуль еще в середине 80 годов. Кругом компы принтеры, мед приборы.....до сих пор линии нет.

Edited by finiks
добавил
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Огонёк сказал:

автор не понимает отличия нуля от фазы

Поддерживаю. А ты его еще больше запутаешь. :D Извини.

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Vslz сказал:

это где такое ? Серверная в шахте у Вас что-ли ? Аппаратура судного дня ? :D :huh:

Метро. Если конкретнее - Москва, станция Каширская. Реконструкция :)

Реконструируют все, кроме ТП.

 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, VPisarev сказал:

А ты его еще больше запутаешь.

Да чем же я его запутаю? Когда к нему приходят два провода, между которыми 230 вольт напряжения, и ни один из них не заземлён - с практической точки зрения тут нет ни фазы, ни нуля. Где тут путаться-то?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, VPisarev сказал:

Поддерживаю. А ты его еще больше запутаешь. :D Извини.

Понимает.

Для вас открытие, видимо, что существуют еще такие сети? Так вот существуют. Три фазы. Три провода. Без нуля. Система IT.

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, VPisarev сказал:

запитанного от двух фаз

 

3 минуты назад, Огонёк сказал:

приходят два провода

 

33 минуты назад, Vslz сказал:

линейным напряжением 220В.

лично у меня не складывается "каменный цветок". :D

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Огонёк сказал:

Ну так откуда категоричное заявление про заземлённую нейтраль?

Вижу что не смыслишь ничего а лезешь как баран. Да ладно с такими беседа не получиться. Пошел смотреть фильм.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...