ПиДЛБП v.20.max

[Хатуль_мадан]

4 часа назад, ALex_68 сказал:

Весь смысл тут в том, ну получим мы более быстрое переключение, что оно решит? Один плюс, перекроет ли все минусы? А если переключений не 1, а 3?

Так и я об этом изначально писал, что плюсов почти нет, а минусов много. Просто предлагали конденсатор после контактов поставить, вот это плохо, поэтому диод проще. Но я бы так не делал, два диодных моста греются сильнее, хотя бы поэтому.

А по поводу TL431 видимо вам повезло. Помню долго мучался с возбуждением, пока не удалил конденсатор. Видимо было китайское качество. В импульсных бп он нужен.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mail_robot]

10 минут назад, Хатуль_мадан сказал:

В импульсных бп он нужен

в импульсных эта деталь работает в режиме порогового элемента, а не в режиме линейного стабилизатора. Там ему не нужна никакая стабильность от возбудов. В данной схеме, где отрицательное плечо решено простой 337-й лмкой в плюсе так же точно справилась бы 317-я, заменив собой весьма много и просто без потери качества

Вы не думайте что я ковыряю пальцем в носу и тычу в небо. Я подобную схему собирал на основе ПИДБП с заменой на полевой ОУ и питанием с отрицательным смещением. Тестил, смотрел. Да, отрицательное смещение дает результат и весьма неплохой. Особенно в диапазоне низких напряжений и при работе в режиме СС. Это факт. Применение ОУ с комплиментарным выходом тоже дает результат. Применение ОУ с высоким быстродействием при условии правильной коррекции тоже дает положительный эффект на переходных процессах. Но в данном случае мы видим избыточную по сути схему без каких либо особых преимуществ даже перед V14. Работать она будет не хуже

Единственное ее преимущество - опорка. Да это повысит стабильность выхода. Вопрос - насколько это нужно за те деньги которые придется отдать за микрушку? Вопрос схемотехники переключателя обмоток уже обсосан много раз. Хорошего релейного решения нет. Самое грамотное решение у Леонида Ивановича Ридико в его PSL. И это точка

Изменено 3 мая, 2022 пользователем mail_robot

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ALex_68]

13 минут назад, Хатуль_мадан сказал:

Просто предлагали конденсатор после контактов поставить, вот это плохо, поэтому диод проще.

Да первое, попавшееся. Там вопрос не в этом то основной.

15 минут назад, Хатуль_мадан сказал:

А по поводу TL431 видимо вам повезло.

Да нет, просто оригиналы от Texas Instruments идут туда, где нужны какие то параметры.  Китайские - туда, где лишь бы работали...

 

9 минут назад, mail_robot сказал:

плюсе так же точно справилась бы 317-я, заменив собой весьма много и просто без потери качества

Как стабилизатор, да ЛМ317 там совершенно даст тоже самое. И по шумам те же 300-400мкВ, как и данный стабилизатор. Да и ЛМ-ка с обвязкой +- примерно теже размеры...

21 минуту назад, mail_robot сказал:

В данной схеме, где отрицательное плечо решено простой 337-й лмкой

А в данной схеме от отрицательного плеча много не зависит, ОУ в отрицательную область не лезет, по этому не вижу смысла сильно заморачиваться с отрицательным питанием...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Юный пионер]

О шумах ЛБП, насколько это важно, вспоминаю одну историю, которую мне рассказал один инженер киевского завода " Маяк", который выпускал магнитофоны. У них долго не получался такой параметр, как отношение сигнал шум в новой модели, не хватало каких-то пары децибелл. Оказалось, что шумел стабилизатор по питанию. Поэтому, если придётся питать от ЛБП какой-нибудь чувствительный усилитель, не обязательно на ОУ, то шумы могут оказать негативное влияние. 

Изменено 3 мая, 2022 пользователем Юный пионер

[Владимир65]

45 минут назад, Юный пионер сказал:

Поэтому, если придётся питать от ЛБП какой-нибудь чувствительный усилитель, не обязательно на ОУ, то шумы могут оказать негативное влияние.

Так то оно так, но тот чувствительный усилитель по идее должен иметь свой БП с необходимыми параметрами для этого усилителя. Вот и надо подключать усилитель в месте со своим БП. Ведь постоянно тот усилитель не будет работать от внешнего БП.

[ALex_68]

1 час назад, Владимир65 сказал:

Так то оно так, но тот чувствительный усилитель по идее должен иметь свой БП с необходимыми параметрами для этого усилителя

Это уже потом, когда заработает, желательно как надо. А кашу маслом не испортишь...
Когда БП обеспечивает более высокие параметры - с этим проблем нет. А вот когда он не сможет обеспечить вменяемую работу - с этим придется что то делать...

[vg155]

4 часа назад, mail_robot сказал:

термостабильность уедет

 Есть стабилитроны с очень хорошим ТКС 

[Владимир65]

11 минут назад, vg155 сказал:

 стабилитроны с очень хорошим ТКС 

Например какие? Я пробовал Д818, у тл431 по температуре лучше стабильность.

[vg155]

8 минут назад, Владимир65 сказал:

пробовал Д818

Д818 это дешевый ширпотреб. Вот таблица отечественных стабилитронов. Есть и буржуйские, конечно.

[Владимир65]

6 минут назад, vg155 сказал:

Д818 это дешевый ширпотреб.

То что есть. Думал будет лучше тлки, но оказалось нет, и по шумам кажется хуже.

 

[chagoo]

В 30.04.2022 в 11:57, ALex_68 сказал:

Извините, конечно, но это уже не Простой и Доступный Блок Питания. Совершенно.

[ALex_68]

7 часов назад, chagoo сказал:

/////////////

Так а чего? Физрук сделать смог, почему инженеру сделать сложно? :-)

Изменено 4 мая, 2022 пользователем Falconist
Оверквотинг

[vg155]

2 часа назад, chagoo сказал:

это уже не Простой и Доступный Блок Питания

По мне так вот этот гораздо более "не простой"

[ALex_68]

В 03.05.2022 в 18:25, mail_robot сказал:

в плюсе так же точно справилась бы 317-я, заменив собой весьма много и просто без потери качества

Если вы про шумодав тут, то не забывате, что если ОУ хоть как то шумы по питанию может задавить, то по линии R15 и R17 они успешно пролезут. В результате по факту 1мВ шума по цепи +12В успешно давал до 1,5-2мВ на выходе. Отсюда появился и фильтр. А стабилизатор в данном исполнении шумит примерно как и LM317. 

По этому сам стабилизатор на чем будет собран, в принципе роли не играет, можно и на LM317. А если убрать фильтр, то получим раза в 2 больше шума на выходе. Для меня это много.

Как то так.

[mail_robot]

переходные покажите, остальное не интересно никак

[ALex_68]

Все ж выложил... Описание для кого я делал?

[Falconist]

А теперь последнее и принципиально важное - выбросы при включении и выключении БП.

[ALex_68]

Не считаю принципиальным, тут более необходимо пользовать блок подключения нагрузки, а это другая тема.

[Falconist]

А вот наличие "блока подключения нагрузки" - как раз и показатель явного провала конструктора БП, неспособного исключить выбросы при его включении и выключении. 

[ALex_68]

пусть будет так

[Falconist]

Так осциллограммы покажете, или застремаентесь? Потому, что всё хреново?

[vg155]

39 минут назад, Falconist сказал:

наличие "блока подключения нагрузки" - как раз и показатель явного провала конструктора БП, неспособного исключить выбросы при его включении и выключении.

Зато просто и надежно.

[Falconist]

На костылях тоже можно как-то ковылять...

[ALex_68]

А вот если по существу. Если там даже выброс есть, то что? БП я делал для себя. Параметры получил те, которые хотел, они меня устраивают. Выложил, как пример, что можно многое доделать до уровня, когда отвечает требованиям. Шел то от версии ПиДБП v16у2. А исправлять? Ну исправлю я, что дальше? 

Шапка не правится и это не предусмотрено даже для того, кто создавал тему. Ссылки регулярно портятся. Даже если кто то, что то полезное когда то выложил в какой большой теме, то поседеешь, пока найдешь, т.к. читать надо все и с самого начала (в шапке не собираются), а ссылки то все битые и регулярно хоронятся, тут даже какая то база знаний смысла никакого не даст. А даже если и найдешь и инфа не на прямую в сообщении - все равно ее не получишь (ссылки то битые). Народ уходит (сравните активность пару лет назад и сейчас).

Вот, где костыли и фиаско... Но с каждой сменой движка форума, почему то, ни кто об исправлении этих проблем даже не задумывается...

По этому, даже если что то обнаружится и исправится, то это будет только для тех, кто сможет дочитать до конца...

Изменено 6 мая, 2022 пользователем ALex_68

[mail_robot]

5 часов назад, Falconist сказал:

Потому, что всё хреново?

судя по представленным картинками ничего хорошего это точно, особенно на отключении (вангану). Допиливать надо схемку

вообще переходные не такие уж и хреновые. Вполне себе норм для БП такого уровня. Интересно, это параллельный стабилизатор так вытащил, или все таки опер правильно скорректирован?

Изменено 6 мая, 2022 пользователем mail_robot