Блок ATX не держит напряжение под нагрузкой после перемотки трансформатора

[lda]

Всем доброго времени суток. 
Понадобилась зарядка для аккумов эл.транспорта на 36-48В с зарядным током от 500мА до 3-4 А. Планирую использовать под это дело переделанный atx блок питания компьютера. За основу взят вариант схемы "D" из темы https://forum.cxem.net/index.php?/topic/77467-импульсная-зарядка-для-автоаккумуляторов-новодел/ с некоторыми изменениями в плане номиналов делителей под нужные напряжения и токи, и безымянный блок питания atx мощностью 200вт. Родной трансформатор EC35 был убран, а заместо него использовал трансформатор ER 35/21/11 с перемоткой всех обмоток с нуля под необходимое выходное напряжение. Расчёт в программе "ExcellentIT"(скриншот результата во вложении). Единственное что во вторичной обмотке на 1 виток больше намотано в каждой половине. Выходной дроссель рассчитан в программе "DrosselRing_6.1". Использовал кольцо от этого же блока D 26.9/14.7/11.2. 
Настало время проверить. Собираю и проверяю всё это дело - включаю через лампу 140вт, сначала вспыхивает в момент включения, потом едва светится. Напряжение только с нагрузочным резистором 1 килоом регулируется от 0 до установленных 54.6В, при этом ощутимо нагревается дроссель, а вот что касается тока, то при попытке нагрузить на 12-ти вольтовую лампу 20вт, напряжение проседает до 8 вольт(проверено в том числе и без лампы на входе 220в). при этом в диапазоне 0-8 вольт стабилизация есть и напряжение не плавает в зависимости от нагрузки. Напряжение входных конденсаторах при этом около 285 вольт).
Была проверена правильность подключения tl494 согласно схеме и её питание -всё ок. Запитка от схемы дежурного питания, напряжение около 22В. Вся схема выполнена на отдельной плате, которая устанавливается в посадочные отверстия родной тл494. Все теперь "лишние" детали на основной плате, понятное дело, удалены.

Потом проверял без обратной связи, чтобы длительность импульсов была максимальной. Напряжение на выходе при этом с нагрузочным резистором 1 килоом -- 84 вольта. При нагрузке 50 ом напряжение падает до 22 вольт. Т.е едва 10-11 ватт мощности получается. Как-то негусто совсем, и странно, если честно. Либо я чего-то возможно недопонимаю. Что ещё было проверено(в порядке возрастания): входные диоды, термистор(или как эта чёрная феговина называется?), конденсаторы полумоста(с родных 220 заменены на 330мкф), разделительный конденсатор первичной обмотки, диод и конденсаторы после дросселя, элементы в цепи управления силовыми транзисторами. 

p/s трансформатор намотан аналогично заводской намотке -- половина первичной обмотки в первом слое, потом вторичная обмотка, и в наружном слое вторая половина первичной обмотки. Индуктивность собранного трансформатора почти равна расчётной. Фазировку обомток проверил.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[FOLKSDOICH]

Диоды вторичного выпрямителя какие?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[lda]

Диоды - сборка F12C20C 200в 12 А

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[FOLKSDOICH]

А питание микросхемы с раскачкой откуда взято и какое?

[Armenn]

18 часов назад, lda сказал:

трансформатор намотан аналогично

Есть возможность вернуть старый трансформатор и проверить работу с ним?

[lda]

Я написал в первом сообщении, что питание идёт от дежурного источника питания, от второй обмотки, которая выдаёт примерно 12 вольт. После изменения резисторов обратной связи   напряжение 22 вольта.  В дежурном источнике тоже всё проверено. Фильтрующие конденсаторы в порядке.
 

Цитата

Есть возможность вернуть старый трансформатор и проверить работу с ним?

Да. Немного позже я испытаю с ним, потом сообщу результат.

Изменено 2 мая, 2022 пользователем lda

[Ahneus]

Расчеты дросселя не вижу. Только СТ. Греется без нагрузки? Это уже велосипед ноу хау. 

Лампа(140Вт) не должна светиться вообще без нагрузки. 

Схему Франкенштейна покажи. Именно схему. Что ты там переделал? Какой опер шим глушит, ничего не понятно же, ноль информации. Может защита срабатывает. 

Изменив сердечник, ты поменял работу преобразоаателя. Это AT(ATX) технология, не простой полумост. Изучи как работает этот тип блок питания. 

Насмотрятся ютубов, и начинают тут мозг компосировать.  Я их за свою жизнь переделал столько, что и счета нет, работают на ура.

[lda]

1 час назад, Ahneus сказал:

Расчеты дросселя не вижу. Только СТ. Греется без нагрузки? Это уже велосипед ноу хау. 

Во вложении. Да, только дроссель греется без нагрузки.  Впрочем, нормальной нагрузки дать не получилось в виду ранее описанных явлений. Что Вы имеете в виду под "велосипед ноу хау"?

 

1 час назад, Ahneus сказал:

Лампа(140Вт) не должна светиться вообще без нагрузки. 

Всегда эта лампа едва светится при работе последовательно с комповыми блоками питания. Даже с заведомо исправными. Я не зря написал "едва светится", ибо свечение на грани видимости. Видимо, Вы просто не замечали в своей практике.

 

1 час назад, Ahneus сказал:

Схему Франкенштейна покажи. Именно схему. Что ты там переделал? Какой опер шим глушит, ничего не понятно же, ноль информации. Может защита срабатывает. 

Я в первом посте указал, что схема включения TL494 аналогична схеме по ссылке. Единственные отклонения - другие номиналы резисторов в цепи обратной связи по напряжению 50килоом и 3.3 килоома, и ещё R1, R7 подключены к источнику опорного напряжения через 10 килоом потенциометры. Защита никакая физически не может сработать(кроме предохранителя, но это совсем другое), ибо её просто нету. Пока. А что касается родной схемы защиты от перегрукзи в лице lm339, то она полностью была удалена с платы. 

1 час назад, Ahneus сказал:

Изменив сердечник, ты поменял работу преобразоаателя. Это AT(ATX) технология, не простой полумост. Изучи как работает этот тип блок питания. 

 

Как работает этот тип блоков питания я в курсе. И что значит "Изменив сердечник"? Какие по-вашему мнению операции над сердечником (трансформатора, видимо, сердечник имелся в виду)  могли привести к его изменениям? Разбирал сердечник аккуратно, нагрева свыше 50 гр не прилагал. Он легко разобрался. Механических повреждений нету. Индуктивность первичной обмотки после сборки сердечника почти соответствует расчётной, повторюсь. Родная первичка до разборки примерно такую же индуктивность и имела, кстати.

 

1 час назад, Ahneus сказал:

Насмотрятся ютубов, и начинают тут мозг компосировать.  Я их за свою жизнь переделал столько, что и счета нет, работают на ура.

Вы раздел форума видели, голубчик? Заметьте, я не побежал в раздел для профи требовать всё "на блюдечке с золотой каёмочкой" не предоставляя никакой информации, и не прилагая никаких усилий решить проблему самостоятельно, так что ежели Вам "тут мосх компосирую", как Вы выразились,  то можете просто проигнорировать тему. 

[FOLKSDOICH]

21 минуту назад, lda сказал:

и ещё R1, R7 подключены к источнику опорного напряжения через 10 килоом потенциометры.

Не понятно...

[URI75]

Я не очень в теме, но мне кажется что то по защите по току стоит посмотреть.

[lda]

33 минуты назад, FOLKSDOICH сказал:

Не понятно...

Вот так подключены потенциометры

4 минуты назад, URI75 сказал:

Я не очень в теме, но мне кажется что то по защите по току стоит посмотреть.

В этой схеме защиты по току как таковой и нет. Есть только ограничение максимального тока. К тому же я проверял с отключенным ограничением тока и без стабилизации напряжения, то есть когда никакой обратной связи нету, и преобразователь работает на максимальной ширине импульсов, выдавая максимальное напряжение.

[Vslz]

58 минут назад, lda сказал:

В этой схеме защиты по току как таковой и нет. Есть только ограничение максимального тока.

Значит, ограничение так настроено - проверяйте настройку. У Вас высокоомные потенциометры, а цепи, которые они питают, низкоомные. Посему, подобрать обвязку TL494 с целью компенсации ООС однозначно - невозможно.

Схема по-прежнему непонятна. Что куда идет - додумывать ?

По этой схеме можно ориентироваться. Обвязку 494 выполнить как на схеме - включая потенциометры и цепи ООС. Шунт R35 0,015 Ом - одна штука SMD 15 мОм (на 5А). Делитель в ООС по напряжению R14 - 4k7, R16 - 47k для 55В максимум на входе. Выпрямитель, дроссель применить свои.

 

Изменено 2 мая, 2022 пользователем Vslz

[lda]

Проблему удалось решить. Дело было в одном из диодов моста входного выпрямителя.  Нашёл проблемный диод HER508, который при прозвонке мультиметром ничем не отличается от исправного, но при проверке под напряжением выяснились некоторые странности. Диод ведёт себя так, будто последовательно с ним включён резистор 10-15 ом, и сопротивление которого увеличивается с ростом напряжения.  Для надёжности заменил на 10А мост-сборку. Теперь всё ок.

[Гость_Григорий_Т.]

Полная чушь. Придумайте что нибудь правдоподобнее.

[lda]

1 час назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Полная чушь. Придумайте что нибудь правдоподобнее.

Обоснуйте ваше утверждение.

[FOLKSDOICH]

1 час назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Придумайте что нибудь правдоподобнее.

Бывает такое с диодами, на собственном опыте знаю, особо после баха...

[Гость_Григорий_Т.]

@FOLKSDOICH с диодами бывает, только эффект при этом другой.

41 минуту назад, lda сказал:

Обоснуйте ваше утверждение.

В 02.05.2022 в 00:03, lda сказал:

 Напряжение входных конденсаторах при этом около 285 вольт).

И вообще, такую мощность он и на двух диодах выдаст.

[Ahneus]

Тут согласен с Григорием, он дело говорит. Не в нем проблема была, этот диод моста или пукнет, на разрыв, или замкнет.