Jump to content

Способ и устройство для измерения качества конденсаторов для Hi-Fi устройств


 Share

Recommended Posts

Posted (edited)

В УНЧ во входных цепях, цепях обратной связи важное значение имеет качество используемых конденсаторов. В АС также важно качество конденсаторов. Иногда такие конденсаторы стоят дороже микросхем и транзисторов, из которых сделана аппаратура.

Часто радиолюбители проводят отбор конденсаторов для УНЧ на слух - включая по очереди конденсаторы и часами прослушивая звуки с теми или иными конденсаторами, чтобы отобрать наилучшие.

Предлагаю очень простой способ для опееративного измерения качества конденсаторов в плане внесения ими искажения в звуковые сигналы.

На этой картинке показана схема устройства для измерения качества конденсаторов.

1016278834_..jpg.d8794a5b867d7c1cca1ae1adb7517589.jpg

Устройство представляет собой активный фильтр на качественном ОУ ( 5534, 4580, 4562,4560, 4556 и др. малошумящие ОУ, имеющие малые искажения).

Входной сигнал подбирают так, чтобы на выходе ОУ напряжение соответствовало минимальным искажениям ОУ для соответствующей частоты измерения и конкретной микросхемы. Обычно  минимум собственных искажений ОУ находится в диапазоне 0,7-3 В напряжения на выходе ОУ.

По верхней схеме можно измерять качество конденсаторов примерно от 100 пФ до 10 -22н.

По нижней схеме можно измерять конденсаторы большой емкости, в том числе электролитические конденсаторы ( их нужно включать встречно по полярности). Тут частота фильтра определяется, в основном, хорошими, не искажающими конденсаторами  C1, C2, которые имеют емкость на много меньше измеряемых конденсоров и при этом позволяют производить измерения на частотах с наибольшим разрешением по регистрации искажений, например на частотах 0,5 - 3 кГц.

Критерием качества конденсаторов будут низкие нелинейные искажения сигнала на выходе такого фильтра, при использовании любой измерительной программы или подачи синусоидального сигнала на частоте работы такого фильтра.

На этом графике показаны искажения керамических конденсаторов и метало пленочных конденсатов со значительно меньшим вкладом в искажения сигнала.

558452060_...jpg.bd5f4af7df1a5ddd66dd501f0fd1103c.jpg

 

Тут наглядно видно, на сколько сильно возрастает третья и другие гармоники сигнала ( примерно с -90 до -57 дБ). .

С керамическими конденсаторами  искажения сигнала будут на порядки больше, чем с хорошими метало пленочными конденсаторами.

Понятно, что на керамических конденсаторах делать, например эквалайзер класса Hi-Fi нельзя. У него будут высокие искажения (порядка 0,5-0,1%). По той же причине нельзя ставить керамические конденсаторы во входные цепи УНЧ и цепь обратной связи.

Для повышения точности анализа качества работы конденсаторов и на других частотах в звуковой полосе, можно сделать подобные измерения  на нескольких частотах.

Для расчета конденсаторов С1 и С2 можно воспользоваться калькулятором расчета по этой ссылке https://vpayaem.ru/information3.html

Дополнительную частоту можно с генерировать на любой программе с измерителем искажений.

Таким образом, используя эту методику и такое простое устройство, можно быстро отобрать хорошие конденсаторы из имеющихся и создавать более качественную аппаратуру (УНЧ, эквалайзеры, фильтры, регуляторы громкости с тон компенсацией, Фильтры для АС и др.).

Edited by Varios systems
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Varios systems сказал:

радиолюбители проводят отбор конденсаторов для УНЧ на слух

да хз

 

1 час назад, Varios systems сказал:

этой ссылке

Реклама? Спс)

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
8 минут назад, Vantuzzz сказал:

Реклама? Спс)

Просто удобный калькулятор - проверял, все четко с точностью выше, чем точность номиналов на моих радиодеталях. Не, можно конечно и в столбик или на счетах все посчитать за час, но зачем?;)

8 минут назад, Vantuzzz сказал:

да хз

Не понял - чуть ширее разверните свою мысль.:umnik2:

Edited by Varios systems
Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Posted (edited)
3 часа назад, Varios systems сказал:

С керамическими конденсаторами  искажения сигнала будут на порядки больше, чем с хорошими метало пленочными конденсаторами.

Понятно, что на керамических конденсаторах делать, например эквалайзер класса Hi-Fi нельзя. У него будут высокие искажения (порядка 0,5-0,1%). По той же причине нельзя ставить керамические конденсаторы во входные цепи УНЧ и цепь обратной связи.

Жаль, что инженеры Texas Intruments не знали об этом и по ошибке создали активный регулятор громкости на одних только керамических конденсаторах с измеренным Кг 0.000481%:

1.png.96253f7a31ee46c025cf97abd19ce0c1.png 2.png.34a95388f3c0c7eb09f0ba153759921d.png

Потом ошиблись еще раз, создав активный кроссовер на одних только керамических конденсаторах во всех местах, с Кг на 10 кГц 0.00128%:

3.png.b3a10c2847917efdef9c093bae6c30e3.png 4.png.9fbcae0fa73323d1d12555f4800f5f6d.png

... и еще какую-то приблуду для гитаристов с Кг 0.00054%:

5.png.51228bba415efd32d16416d97a775907.png 6.png.9a2c3e972bd85368717f0cd6fcdade25.png

Но вы не отчаивайтесь и продолжайте.

Edited by Roll-o-matic

Начинающий.

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки FANSO в беспроводных датчиках

Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. Широкий спектр таких батареек производит не прекратившая поставки в Россию китайская компания Fanso, входящая во всемирно известный концерн по производству электрохимических элементов питания EVE.

Читать подробнее >>

Posted (edited)
13 минут назад, Roll-o-matic сказал:

Но вы не отчаивайтесь и продолжайте.

А вы соберите такой фильтр и проверьте на своих керамических конденсаторах. Возможно, что у них были конденсаторы с другой маркировкой и не по цене доллар за сто штук. Я показал график керамических конденсаторов, которые были у меня под рукой и номиналом 10 н. Я же написал, что конденсаторы бывают разные. И это устройство позволяет обнаружить плохие для Hi-Fi устройств конденсаторы. Что тут вам еще не понятно?:rolleyes:

И тут также важен коэффициент усиления устройства, в котором будут работать такие конденсаторы и уровень сигнала.

Edited by Varios systems
Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор продукции MEAN WELL для промавтоматики на складе КОМПЭЛ

Компания КОМПЭЛ наращивает объем поставок источников питания MEAN WELL для промышленной автоматизации. Компания MEAN WELL не планирует уходить с рынка РФ, а ее продукция широко применяется в сфере промавтоматики (монтаж на DIN-рейку) и рекомендована в качестве замены других брендов и для применения в новых разработках.

Представляем ассортимент продукции MEAN WELL на складе КОМПЭЛ для надежного и бесперебойного электропитания устройств промавтоматики.

Подробнее>>

5 минут назад, Varios systems сказал:

Возможно, что у них были конденсаторы с другой маркировкой и не по цене доллар за сто штук.

Я посмотрел в BOM

7.png.49eb2bb9b64fe2bc6f9cdeec39108ab6.png

и нашел там обычную керамику X7R. Конденсаторы, стоящие в цепи прохождения сигнала, продаются на маузере по цене 0.265 евро за штуку в партии от 10 штук и 0.399 евро за штуку в партии от 10 штук. Если брать по 100 шт, будет еще дешевле.

9 минут назад, Varios systems сказал:

Что тут вам еще не понятно?

Мне из вашей статьи заметки стало понятно одно - на свете есть плохие конденсаторы.

Но это я и до прочтения знал.

Начинающий.

Link to comment
Share on other sites

Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Читать подробнее >>

Posted (edited)
3 минуты назад, Roll-o-matic сказал:

Если брать по 100 шт, будет еще дешевле.

Это уже другая тема.

Если все конденсаторы были бы одинаковыми, то никто бы не покупал конденсаторы по 2-5 баксов, если их можно купить в десять или сто раз дешевле.

Edited by Varios systems
Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Varios systems сказал:

конденсаторы бывают разные

16 минут назад, Varios systems сказал:

также важен коэффициент усиления устройства, в котором будут работать такие конденсаторы и уровень сигнала

4 минуты назад, Varios systems сказал:

Если все конденсаторы были бы одинаковыми, то никто бы не покупал конденсаторы по 2-5 баксов

Все ваши выводы можно выразить одной картинкой:

66848059.jpg.baa253908a29cdeb7f4de728e7f11ca1.jpg

Начинающий.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
12 минут назад, Roll-o-matic сказал:

Все ваши выводы можно выразить одной картинкой:

Неправильная картинка. Нужно сначала измерить качество деталей, а потом из них выбрать лучшие и делать, чтобы потом не было мучительно больно....скупой платит дважды.:D

Edited by Varios systems
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Сообщения

    • Вид конструктивного исполения никак на качество конденсатора не влияет.  Например, К10-17 выпускаются и в корпусе с выводами (а), и в окукленой заливке с выводами (б) и безвыводные (К10-17в). А внутри у всех абсолютно одна и та же начинка (если одного номинала, конечно). На заводе выводы припаяли, или вы сами припаяли к чипу провода или дорожки на плате - без разницы. Вот если тип разный - то да, параметры будут разные.
    • ))))Симулятор он и есть симулятор, какие могут быть настройки для переходного процесса, разве что включить с задержкой или для куска времени? Хоть последовательно со средней точкой, хоть на одну из сторон один конденсатор использовать (или два впараллель) - разницы никакой, одно и то же показывает. Хоть вообще к средней точке электролитов подсоединить через пленку. 100 кгц преобразователь у иностранцев (американцев) под сеть 230 вольт - первичка 37 витков. Лень конечно в LTspice рисовать - но симулятор же показывает что через пару милисекунд напряжение на трансе становится симметрично. Если хотите поспорить то потом из книжки скину в оригинале расчет у них первички.    
    • Ух, затейливо сработано! Чем-то напоминает времена Жюля Верна, только на современной элементной базе.
    • Если синий соленоид поднят, то его шрифт как бы продолжает  магнитное поле оранжево-зеленого контура и перехватывает поводок. Если опущен, то зелёный контур его подхватит снова, пару сантиметров машинка может проехать прямо. Иногда правда это не срабатывает) На фотке под трассой, где контура, его даже видно. Он прямо под светофором- серый цилиндр в круглом отверстии. Тоже ещё не влезал туда, да и смысл? Там все намертво врезано и залито термоклеем.
    • Нее. Из гуманных соображений напряжение надо оставить. Владельцу клетки ведь надо чего-то чинить. Кстати, по высокому... Судя по схеме, выше тут карандашом нацарапанной, выход "высокого" (там даже молнии нарисованы) шунтирован резистором 5,6 кОм. Какое же там на самом деле напряжение? Даже если всего 220, то на резисторе 8 Вт...
    • На снимке магнитола.  В магнитофонной панели ( вверху под крышкой МП-64 ,  Нота ) есть свой сетевой трансформатор ватт на 50.  Лампы обычно рабочие на 99,9 процента. 
    • А ты ещё и лампы ремонтировать в случае чего готов? Молодец, конечно, но, помимо гаража, лампы рабочие можно на авито каком-нибудь поискать.
×
×
  • Create New...