Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

@Лом_2 Если перейти по ссылки из первого поста, то можно обнаружить это:

image.png.bbb12ca6e39bd64c8785282634590dbe.png

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Как говорится, "зуб даю", что судя при приведенным @Nem0  параметрам измерений, 98% слушателей спокойно поставят оценку "отлично". Из оставшихся 2% у 1% будет абсолютный слух, а оставшийся 1% будет принадлежать упоротым аудиофилам.

Всё-таки, мне не совсем понятно нежелание автора схемы апробировать замену двух транзисторов на более мощные, отслушать получившийся результат и выполнить замеры, аналогичные приведенным выше. Если разницы не будет - я публично извинюсь за поднятый "шухер". А если будет - только поаплодирую.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

8 минут назад, Falconist сказал:

апробировать замену двух транзисторов на более мощные, отслушать получившийся результат и выполнить замеры

Зачем?

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Не читал. И без того понятно к чему вы ведете.
Предположим, что предложенная вами замена немного улучшит объективные технические характеристики схемы, но вопрос: зачем их улучшать? Они и без того достаточные для тех задач, для которых создавалась данная схема, а для других задач существуют другие схемы.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, Nem0 сказал:

Они и без того достаточные

Ой, не уверен! Тестирование на синусоиде совершенно не соответствует реальному звуковому сигналу. Запустите симуляцию своего же файла и гляньте В САМОМ НАЧАЛЕ на Кни. Увидите, что он превышает 1...2 %. И это реальные значения! А то, что "устаканивается" через несколько секунд - стационарные значения ДЛЯ СИНУСОИДЫ! Не зря же ламповые усилители с Кни 0,5...1% звучат намного естественнее, чем транзисторные с 0,01% и даже 0,001%. Потому, что тепловых искажений в них просто НЕТ!

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Falconist сказал:

В САМОМ НАЧАЛЕ на Кни. Увидите, что он превышает 1...2 %. И это реальные значения! А то, что "устаканивается" через несколько секунд - стационарные значения ДЛЯ СИНУСОИДЫ!

Полнейшая чушь! Так ведут себя абсолютно все модели усилителей в симуляторе NI Multisim. Всего лишь специфика математического моделирования, не более того.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотелось бы понять , товарищ Немо , глядя на результаты измерений при 5ваттах на 8 ом, и питании я так понял +-40 вольт, зачем вообще такие сложности? Для такой мощности и нагрузки хватит и простецкой А2030, разве нет?

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, KRAB сказал:

Почти Амфитон на импортной элементной базе .... :)

Вот, хоть убейте - не понимаю, что народ так и не успокоится - есть же уже отличные усилки на микросхемах - реально класса High-End и Hi-Fi типа 2050 или 7293 и т.д по цене всего 1-3$. Есть даже готовые платы в сборе таких УНЧ за 600 -1200 руб. Или платы целых многоканальных систем мощностью до 1000 Вт?

Кто-нибудь тут может мне внятно объяснить - зачем они это всё лепят и тут обсуждают?:rtfm:

1 час назад, Лом_2 сказал:

Хотелось бы понять , товарищ Немо , глядя на результаты измерений при 5ваттах на 8 ом, и питании я так понял +-40 вольт, зачем вообще такие сложности? Для такой мощности и нагрузки хватит и простецкой А2030, разве нет?

Логичный вопрос +100500!:D

Кстати, из 2030 можно отобрать очень даже неплохие УНЧ для любых наушников  с искажением на нагрузке до 20 Ом порядка 0,001-0,002%. Цена вопроса - 0,5$.

Вот только, как заполучить коробку с камнями, чтобы из неё выбрать бриллианты?:D

Изменено пользователем Varios systems
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть проблема чисто психоакустическая, разностные частоты интермодуляции плохо маскируются полезным сигналом, в общем и целом, и если Кг 0.03% действительно сложно услышать то имд 0.03% скорее всего будут слышны хорошо.  Или приведут к быстрой утомляемости слуха, тоже не есть гуд.

 

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Varios systems сказал:

отличные усилки на микросхемах - реально класса High-End и Hi-Fi типа 2050 или 7293 и т.д по цене всего 1-3$

За 1-3$ вы сможете купить только китайский левак, который не имеет ничего общего с оригинальной микросхемой, которая стоит примерно столько:

image.png.c29124006f55e9a1ff7435f9f96dd808.png

 

Цитата

Есть даже готовые платы в сборе таких УНЧ за 600 -1200 руб

С левыми микрухами на борту, ибо не может плата в сборе стоит дешевле, чем одна оригинальная микруха.

Те транзисторы, из которых собирается данный усилитель, буквально - валяются под ногами, поэтому подобный усилитель может обойтись вообще даром. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А мне вот, что не понятно - один навязывает допилить схему, второй поменять транзисторы, третий про качество....?! Нахрена это всё? Автор протестил усь в железе, замеры для этой схемотехники "хорошие" И самое главное - он и не говорил, что это "высококачественный усь"!!! Кого не устраивает - идём мино и слушаем камни за 1-3$!!! 

Пункт 1. Начальник всегда прав!

Пункт 2. Если начальник не прав, смотри пункт 1!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добавляем токовое зеркало- получаем уже высококачественный усь. Ценой пары грошовых транзисторов.

Ну, ненадо- так и ненадо.

 

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Лом_2 Повторяю еще раз. На этот раз персонально для вас. Для тех задач, для которых проектировалась данная схема, полученных технических характеристик достаточно. Для других задач существуют другие схемы. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Усилитель как усилитель, таких схем десятки если не сотни. Спасибо за готовые печатки.

Есть один вопрос, что заставило поменять на выходе полевики на биполяры?  Звук плохой или парметры не те или может цена....

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, тимвал сказал:

Усилитель как усилитель, таких схем десятки если не сотни.

Совершенно верно. Никто инноваций и не обещал.

1 час назад, тимвал сказал:

Есть один вопрос, что заставило поменять на выходе полевики на биполяры?

Полевики закончились. Некоторое количество советских биполяров валялось под рукой. Не ищите скрытый смысл там, где его нет. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Спасибо  @Nem0  за схему! Запустил сегодня один канал "падика-б". Питание стабилизированное +/- 35 В. Практически полное отсутствие фона в громкоговорителе (только ухом вплотную едва различимо).

Собирал из тех деталей, что были в запасах, по максимуму - лень было ходить в магазин радиодеталей или откуда-то что-либо заказывать. В моем экземпляре есть некоторые отличия от авторской схемы, транзисторы КТ502Е, КТ503Е, MPSA42, MPSA92, на выходе КТ8101 и 8102. Термодатчик BD139. На место VT11, VT12 я китайские BD побоялся ставить, поэтому выбрал из тех что были КТ819Г, КТ818Г с самым высоким hfe. Пока еще транзисторы на длинных проводах, но при заселении в корпус уменьшу до необходимого.

Ток покоя - от 30 мА, ниже не регулируется, больше - легко (поставлен подстроечник).

Взял R6 и R7 по рекомендациям в статье автора - у меня оказались резисторы 49,9 Ом, 0,5 %, но на выходе постоянка 360 мВ. VT1-VT2 подбирал по hfe. Это нормальный показатель?

 

IMG_0213.jpg

IMG_0214.jpg

Изменено пользователем Vladimmer
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Смотрите осциллографом выход. Такая постоянка косвенно может указывать на возбуждение усилителя, бо транзисторы 502/503 зело низкочастотные. Ну и монтаж ВК, конечно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем, итоги прошедшего вечера.

В 31.07.2023 в 22:52, finn32 сказал:

монтаж ВК, конечно...

Укоротил на сколько можно провода, отмыл остатки канифоли с платы сначала спиртом, потом "обезжиривателем", чисто-красиво, посушил плату феном.

В 31.07.2023 в 22:52, finn32 сказал:

Смотрите осциллографом выход

Проверил, при закороченном входе усилителя, на максимальной чувствительности осцил. еле заметно 50 Гц, волна чистая. С КТ502 в дифкаскаде постоянка на выходе после включения плавно поднимается от 0,2 В до 0,36...  Подкинул подстроечник параллельно к R6 - сопротивление его уменьшилось, постоянка возросла. Убрал его оттуда и подкинул на R7 - постоянка слегка уменьшилась. В итоге докрутил его в ноль - при закороченном фактически R7 напряжение на выходе 0,18 В.

В 31.07.2023 в 22:52, finn32 сказал:

 бо транзисторы 502/503 зело низкочастотные

Выкусил КТ502Е (VT1, VT2) из диффкаскада, быстренько впаял MPSA92, практически то же самое, но постоянка после включения поднялась лишь до 0,25 Вольт. Подстроечники пока не впаивал.

Что еще можно предпринять? Может такая у меня элементная база специфическая, что постоянка на выходе усилителя неустранима...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет.

При гарантированном отсутствии самовозбуждения по осциллографу, причиной постоянки (при условии качественного монтажа и исправных деталей) может быть только перекос токов дифкаскада. Измерьте падение на R6,7 и посчитайте токи через транзисторы ДК. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@finn32  R6 - 64 mV на 49,9 Ом - 0,0013 А

R7 - 94 mV - 0,0019 А

Уточнение - на выходе постоянка "в минусе"  -233 мВ. Стоит ли заменить еще и VT3 на MPSA92?

Изменено пользователем Vladimmer
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Vladimmer сказал:

R6 - 64 mV на 49,9 Ом - 0,0013 А

R7 - 94 mV - 0,0019 А

Большой перекос.

5 часов назад, Vladimmer сказал:

Стоит ли заменить еще и VT3 на MPSA92?

Нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 04.08.2023 в 23:21, Гость_Григорий_Т. сказал:

Крутить нужно R11, а не R6 или R7.

сделано. Добавил последовательно к R11 подстроечник. Родного резистора на 200 Ом было недостаточно, поэтому на выходе постоянка была в минусе. Вот картинка для моего случая (в симуляторе R4 это R11 по авторской схеме):

image.png.6ccb5d294663c06d09050b8c3c9d19bd.png

Теперь на выходе "бегает" всего-то около 2 мВ. Спасибо за советы, можно собирать усилитель дальше. Зря менял транзисторы на входе. Проверил с генератором, всё в порядке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собрал в корпус плату усилителя и блок питания, провел замеры мощности на выходе. Питание стабилизированное ±29 Вольт, на нагрузке 7 Ом - 44 Вт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...