Перейти к содержанию

Помогите со схемой управления ЗУ


Рекомендуемые сообщения

26 минут назад, colorad сказал:

если для питания 555-го выберете 12 вольт , то можно реле на 12В  подключать сразу на выход 3 , он на 200мА

я решил на 5В посадить его, чтобы максимально разграничить все. Чтобы срабатывание 12В реле не сказывалось на цепях 358 (24В) и 555 (5В). Но идея 555 на 12В посадить и убрать транзистор со схемы мне нравится. Т.к. очень много намудрил всего, волнуюсь, чтобы влезло все.

По поводу 5 ноги 555 не догадался просто не запитывать ее. А при запитывании ее 5В но без стабилитрона микросхема не срабатывала. Изучу, проверю. В т.ч. поведение при питании 12В.

К подстроечным доп. резисторы ставить не хочу. Особенно если это только для комфорта настраивания. Они у меня многооборотные, настраивать 1 раз и все, справлюсь.

Керамические конденсаторы, я правильно понимаю: между 1 и 8, 1 и 2, 1 и 5, 1 и 6 ногами? Например как на начальной схеме 220 мкф 25В?

И в начальной схеме с драйва еще диод был на плюсовом входе, я и его откинул, нужно ли его наличие в моем случае?

Вопросы за конденсаторы и диод на входе для ситуации питания 555 12В (если вдруг это принципиально)  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

9 минут назад, Star_net сказал:

между 1 и 8, 1 и 2, 1 и 5, 1 и 6 ногами?

Да

9 минут назад, Star_net сказал:

с драйва еще диод был на плюсовом входе,

для цепи измерения он будет вносить погрешность , а для питания защита от неправильного включения . На питание можно поставить

5 минут назад, korsaj сказал:

он уже его отшил

пмсм , навскидку  считаю ТШ одним из наиболее рациональных решений .  Но на практике возможны варианты .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

47 минут назад, korsaj сказал:

Я так смотрю вам не удосужились прочитать хоть пару строк про триггеры! Вам так и помогать перехотят.

Вам предоставили рабочую схему, а вы розбираться -"ЗАБИЛИ", элементарно установить протеус и то "ВЛОМ" было.

Программу установил, в 2-3 клика не разобрался в ней. Можете называть это словом "Влом". Спорить не буду. 

4011 микросхему купил. Попробовал влоб. Дал питание 12 В и доп. независимым питанием подавал напряжение  от 0 до 15В на 1 и 2 ноги. В результате ожидал между 4 и 7 ногой резкого возникновения напряжения. Не получил. Напряжение росло медленно равномерно.

Да. неграмотен. Осознаю, что принцип работы микросхемы не такой, но какой, не разобрался.

Но радует то, что с 555 должно получиться.

И пишу я в этом разделе в силу своей неграмотности.

cd4011.png

Изменено пользователем Star_net
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, Star_net сказал:

Напряжение росло медленно равномерно

Чем все это измеряется, какими приборами? 

47 минут назад, Star_net сказал:

от 0 до 15В на 1 и 2 ноги. В результате ожидал между 4 и 7 ногой

Общий то соединён.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Star_net сказал:

доп. независимым питанием подавал напряжение  от 0 до 15В на 1 и 2 ноги. В результате ожидал между 4 и 7 ногой резкого возникновения напряжения.

  Цифровые микросхемы(большинство) прежде всего рассчитаны  на значения 0 и 1 . В схеме IMХО   перед входами 4011 стоят компараторы 311 . Они рассчитаны на подачу на вход аналогового сигнала, а  выход переключается достаточно быстро . Катастрофически медленное переключение связки 311+4011 на практике  почти не возможно .

Почему у вас выход 358 переключался медленно :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, colorad сказал:

  Цифровые микросхемы(большинство) прежде всего рассчитаны  на значения 0 и 1 . В схеме IMХО   перед входами 4011 стоят компараторы 311 . Они рассчитаны на подачу на вход аналогового сигнала, а  выход переключается достаточно быстро . Катастрофически медленное переключение связки 311+4011 на практике  почти не возможно .

Почему у вас выход 358 переключался медленно :unknw:

Я соберу эту схему. Проверю. У меня не было 3 блока питания проверить. Найду, проверю обязательно.

Сейчас на руках 2 ЗУ. 1 использую как БП, другим имитирую изменение напряжения на аккумуляторе.

Еще 2 месяца назад для меня были совершенно чужды слова резистор, компаратор, ОУ и т.д. Да и сейчас я в этом ничего не понимаю.  

Все началось с того, что лег аккумулятор. Решил купить ЗУ для него. Выбрал Вымпел 55. Но почитал отзывы, что он быстро ломается, решил, что лучше сделать под заказ. В Вымпеле нужно было 2 режима: заряд с ограничением по току и напряжению и цикл заряд-разряд. Самодельное ЗУ с ограничением по току и напряжению купил. Осталось сделать к нему опцию заряд-разряд. Но тот, кто сделал мне ЗУ разработать эту опцию не смог (именно с учетом моей просьбы иметь возможность в любое время цикла менять границы заряда/разряда). Все, что я сейчас понимаю (с учетом того, что я почти ничего не понимаю) достигнуто практическими попытками. Естественно попытки эти во многом глупы и абсурдны.

Заряжая аккумулятор обратил внимание, что напряжение растет медленно, примерно 1 сотая вольта за 5 минут.

А значит (как мне кажется) и на 358 ОУ на вход (который от аккумулятора) я должен имитировать медленный рост напряжения. И когда это напряжение близко к "опорному", то за какие-то 0,00-0,05 вольт и происходит полное срабатывание реле (от начала еле-еле слышного гула катушки до полного прекращение этого гула). Вот только рост на эти 0,05 В на практике занимают 20-30 минут работы ЗУ.

Глядя на схему 311+4011 где-то отдаленно я понимал, что при напряжении от 0 до нижнего предела и от нижнего предела до верхнего на выходе будет 1 сигнал, а выше верхнего - другой. Я не учел, что на среднем участке между пределами выход с 4011 будет разным, в зависимости от того, с какой стороны это напряжение пришло. 

Сейчас я ожидаю, что схема IMХО даст вот такой сигнал на выходе с 4011 в зависимости от роста или падения напряжения (картинка). И при прохождении граничных пределов четкость сигнала будет, как в 555.

И если это так, то я обойдусь 1 реле +2*311+4011. Я проверю это на практике, но тем примитивным методом, которым смогу.

И да, я понимаю, что наверное в очередной раз написал какую-то глупость. 

 

311+4011.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, colorad сказал:

  Цифровые микросхемы(большинство) прежде всего рассчитаны  на значения 0 и 1 . В схеме IMХО   перед входами 4011 стоят компараторы 311 . Они рассчитаны на подачу на вход аналогового сигнала, а  выход переключается достаточно быстро . Катастрофически медленное переключение связки 311+4011 на практике  почти не возможно .

Почему у вас выход 358 переключался медленно :unknw:

Я соберу эту схему. Проверю. У меня не было 3 блока питания проверить. Найду, проверю обязательно.

Сейчас на руках 2 ЗУ. 1 использую как БП, другим имитирую изменение напряжения на аккумуляторе.

Еще 2 месяца назад для меня были совершенно чужды слова резистор, компаратор, ОУ и т.д. Да и сейчас я в этом ничего не понимаю.  

Все началось с того, что лег аккумулятор. Решил купить ЗУ для него. Выбрал Вымпел 55. Но почитал отзывы, что он быстро ломается, решил, что лучше сделать под заказ. В Вымпеле нужно было 2 режима: заряд с ограничением по току и напряжению и цикл заряд-разряд. Самодельное ЗУ с ограничением по току и напряжению купил. Осталось сделать к нему опцию заряд-разряд. Но тот, кто сделал мне ЗУ разработать эту опцию не смог (именно с учетом моей просьбы иметь возможность в любое время цикла менять границы заряда/разряда). Все, что я сейчас понимаю (с учетом того, что я почти ничего не понимаю) достигнуто практическими попытками. Естественно попытки эти во многом глупы и абсурдны.

Заряжая аккумулятор обратил внимание, что напряжение растет медленно, примерно 1 сотая вольта за 5 минут.

А значит (как мне кажется) и на 358 ОУ на вход (который от аккумулятора) я должен имитировать медленный рост напряжения. И когда это напряжение близко к "опорному", то за какие-то 0,00-0,05 вольт и происходит полное срабатывание реле (от начала еле-еле слышного гула катушки до полного прекращение этого гула). Вот только рост на эти 0,05 В на практике занимают 20-30 минут работы ЗУ.

Глядя на схему 311+4011 где-то отдаленно я понимал, что при напряжении от 0 до нижнего предела и от нижнего предела до верхнего на выходе будет 1 сигнал, а выше верхнего - другой. Я не учел, что на среднем участке между пределами выход с 4011 будет разным, в зависимости от того, с какой стороны это напряжение пришло. 

Сейчас я ожидаю, что схема IMХО даст вот такой сигнал на выходе с 4011 в зависимости от роста или падения напряжения (картинка). И при прохождении граничных пределов четкость сигнала будет, как в 555.

И если это так, то я обойдусь 1 реле +2*311+4011. Я проверю это на практике, но тем примитивным методом, которым смогу.

И да, я понимаю, что наверное в очередной раз написал какую-то глупость. 

 

311+4011.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Star_net сказал:

У меня не было 3 блока питания проверить.

Это шутка была , можно от одного  на 12В :rolleyes:

5 часов назад, Star_net сказал:

Заряжая аккумулятор обратил внимание, что напряжение растет медленно, примерно 1 сотая вольта за 5 минут.

А значит (как мне кажется) и на 358 ОУ на вход (который от аккумулятора) я должен имитировать медленный рост напряжения.

В принципе правильно .  Но здесь главное антидребезг.

Как получается дребезг . В реалиях линейно плавное нарастание практически невозможно . Поэтому на грани срабатывание небольшие колебания  в  1 мB  дадут на выходе за счет усиления без обратной связи 1мВ Х 1000 = 1В . Потому для особо медленно изменяющихся сигналов   подаваемых на компаратор всегда  предусматривается гистерезис . Он может быть как и местный так и общий . Гистерезис это разница в уровнях срабатывания . Схема на двух компараторах и триггере  получает его за счет разницы срабатываний компараторов .

Примерно так : один раз сработав при максимальном напряжении в 14В реле переключится назад , только когда напряжение достигнет минимума в 7В .

 

Местный гистерезис для антидребезга должен иметь уровень больше колебаний сигнала в те же 1 мВ . Но при наличии цифровых триггеров  он не обязателен.

Типовой компаратор с местным гистерезисом это триггер Шмитта . Но если уровень местного гистерезиса довести до общего в 14-7В,  то можно других деталей не ставить .

А 555-я  привлекательна тем, что за счет интегральности позволяет сократить кол-во деталей .  Их получется меньше , чем  на одном ТШ .

Изменено пользователем colorad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собрал множество ЗУ типа "качели" со стабильным гистерезисом 13-14,5В. В качестве компаратора использована трехногая TL431 + цепь ПОС на pnp транзисторе. Компаратор питается от стабилизированных 5В и нагружен на светодиод оптрона.

Гистерезис настраивается одним подстроечником, а уровни срабатывания другим. На входном делителе помехоподавляющий конденсатор, ложных срабатываний нет. Один раз настроил и больше ничего не надо менять. Пороги стабильны.

Это все же проще, чем отдельно взятый компаратор, которому тоже нужен стабилизатор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Схема аналогична этой:

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/154676-импульсная-десульфатирующая-зарядка-для-свинцовых-аккумуляторов/

Сиреневым цветом показан усредненный зарядный ток аккумулятора. Красным - выходной ток диодного моста. Зеленым напряжение на АКБ. Сигнал +Bat снимается непосредственно с клещей, у самой батареи, а не где-нибудь. И минус берется оттуда же. Иначе ничего работать не будет.

2022-06-07_214616.png

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы публикуете как гость. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...