Посоветуйте частоту разделения.

[lus]

Здравствуйте. Есть АС на вот таких динамиках.  Я короче не знаю кто, что делал, но такие достались.  Без фильтров. Просто ВЧ через конд 1мкф.  Хочу простенький первого порядка хотя бы сделать. Посоветуйте частоту разделения для рассчета в JBL SS.  Cкажете сейчас слушать нужно и всё такое. Всё знаю. Колонки не для аудиофильства.  Для всяких выездные мероприятий что бы ну хоть что то стояло а не просто 1мкф на ВЧ.

 

 

 

Изменено 19 июня, 2022 пользователем lus

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Bobius]

4 минуты назад, lus сказал:

Просто ВЧ через конд 1мкф.  Хочу простенький первого порядка хотя бы сделать

Ну дык, конденсатор это первый порядок и есть.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[lus]

Он от балды поставлен предыдущим владельцем.  Еще же L-Pad нужно и катушку на НЧ дин. 

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ChePay]

Т.к. качество не нужно, то ничего не нужно трогать.

Если не устраивает, можно конденсатор побольше, а с ним последовательно резистор. Типа как в S30A.

А катушку зачем на НЧ? Он ведь всё равно ВЧ не играет, ну будет добавлять чуть искажений, но ведь за качество вопрос не стоит.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[lus]

Слушайте, умники. Нечего сказать, проходите мимо. Или число скажите просто на котором раздел считать.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ChePay]

Если качество не нужно, то какая разница? Главное, чтоб пищалка не перегорела, когда на мероприятии громко будет включена колонка.

А по уму: нужно поискать по ВУЗам и подобным конторам, где есть безэховая камера и калиброванный микрофон. Снять АЧХ и ФЧХ колонки. И потом уже думать и смотреть.

И так придётся делать несколько раз, так как сведение полос – всегда компромисс. Фильтры высокого порядка лучше сводят АЧХ, но портят ФЧХ. И наоборот.

Без доступа к таким приборам нет смысла что-то менять в колонке.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Bobius]

3,5

[lus]

Ну вот же. Если других предложений не будет, так и делать буду.

[Lexter]

1 час назад, lus сказал:

Слушайте, умники. Нечего сказать, проходите мимо. Или число скажите просто на котором раздел считать.

Слушай, "умник". Посмотри на АЧХ обоих динамиков. Где кончается полоса НЧ динамика, и где начинается полоса ВЧ динамика. Перекрытие небольшое есть, вот посередине него и выбирай. Точная цифра зависит только от автора, какая из кривулин ему больше нравится.

А умники без кавычек снимают АЧХ и ФЧХ и добиваются, чтобы было минимально плохо при сложении в пространстве амплитуд и фаз излучения от двух динамиков. Некоторые пытаются подправить это не только электрически, но и акустическим оформлением.

Если действительно нужен совет "по делу" - оставь 1 мкФ. При этом получится минимальное искажение АЧХ и ФЧХ в месте стыка именно этих динамиков. Они сами по себе уже фильтры достаточно большого порядка (по графику срез примерно 10-15 дБ/октаву, а это минимум третий порядок), причём с близко расположенными частотами среза. Дополнительные электрические фильтры на ту же частоту раздела будут иметь тот же эффект, что для слона дробина.

Городить дополнительные элементы имеет смысл только если вы этим хотите улучшить характеристику в месте стыковки полос. Но вы ясно дали понять, что заниматься этим не будете, так что 1 мкФ. Однозначно.

[finn32]

Пищик первым порядком слишком низко резать нельзя,будут сильные искажения. Судя по АЧХ его оптимум от 5 кГц. Но, т.к. мид хорошо тянет до 2-х кГц, то компромиссный вариант раздела 2,5- 3 кГц. Будет провал, конечно, но на большом расстоянии при озвучке мероприятий это не критично.

Резать и мид и пищик лучше вторым порядком, т.к. выше по диапазону звук необрезанного мида скорее всего будет ужасен.

[lus]

А если сделать так. Рассчитать с перекрытием.  Отдельно для НЧ рассчитать и отдельно ВЧ.  Тогда СЧ провал компенсируем как то.

 

Изменено 20 июня, 2022 пользователем lus

[finn32]

Так выше отдельно и прикинул.

Провал ты никак не скомпенсируешь, нужна третья полоса или мид, который играет до 5 кГц. На графиках же все есть.

[Lexter]

В 20.06.2022 в 01:05, finn32 сказал:

Пищик ... Судя по АЧХ его оптимум от 5 кГц.

Вообще-то словами написано от 2,5. А судя по графику - вообще от 1,5. И вообще я не уверен, что график от него. По картинкам Гугл находит этот рисунок диаграммы только тут, в первом посте этой темы.

Мерить надо. Таким "цифрам" нельзя доверять.

[finn32]

ВЧ головки вблизи нижней граничной частоты имеют большие искажения, даже без учета допустимой подводимой мощности. На нормальные головы всегда приводят график КНИ от частоты и уже по нему выбирается частота раздела, а не тупо по АЧХ. Вдобавок мы видим на графике импеданса 2 резонансных пика, один от  самого драйвера, второй рупорный. Иметь эти пики в диапазоне рабочей частоты очень нежелательно. Их нужно  либо отрезать вниз по частоте, либо ставить сложные цепочки режекторов. Первое проще и эффективнее, особенно с увеличением порядка фильтра.

Измерения в домашних условиях, особенно на некалиброванный микрофон, дадут примерно те же цифери, плюс-минус лапоть. Работать с ними точно в САПРЕ  не выйдет, нужно будет так или иначе контролировать итоговую АЧХ системы в непрерывном режиме.

Поэтому для какого-то результата вполне подойдут данные от производителя. С учетом приведенной чувствительности, скорее всего, перед ФНЧ нужен будет аттенюатор. Но тут уже можно и на слух пригасить.

[TCHURIK]

Ius,покупаете микрофон Behringer ECM 8000,он довольно таки точно меряет.Устанавливаете на комп программу ARTA.И тогда вы сможете более-менее хорошо свести частоту раздела.А без микрофона это пальцем в небо,напрасный труд.

[Павел_]

Здравствуйте, не стал создавать новую тему, спрошу тут. 

Подскажите, пожалуйста, как выбрать максимально низкую частоту раздела для вч или сч динамика? Допустим, резонанс у динамика 600Гц, есть ли какая то формула, по которой вычисляется оптимальная частота среза в зависимости от порядка фильтра? Видел информацию, что лучше брать не меньше, чем на октаву выше, но хотелось бы какое то теоретическое подтверждение. Фактор АЧХ и искажений ясен, но вопрос о другом.

[-Baton-]

@Павел_ https://cxem.net/sound/dinamics/dinamic116.php

[FonSchtirlitz]

Частоту среза твиттера теория рекомендует брать на две октавы выше резонанки Fs, чтоб рабочий участок АЧХ был вне нелинейной зоны импеданса и лежал в линейной зоне АЧХ.

В частных случаях частота выбирается исходя из Qts резонанса Fs головки. Чем выше Qts тем дальше от Fs отодвигается частота среза и/или увеличивается порядок фильтра.

[FonSchtirlitz]

Прочтите пятничный пост старттопика  https://hifi.forum2x2.ru/t49-topic

Изменено 18 ноября, 2022 пользователем FonSchtirlitz

[Павел_]

В 18.11.2022 в 15:46, FonSchtirlitz сказал:

чтоб рабочий участок АЧХ был вне нелинейной зоны импеданса 

Я замерял, там довольно острый пик, где то к 800-1000 уже нормально.

В 18.11.2022 в 16:13, FonSchtirlitz сказал:

Прочтите пятничный пост старттопика

Спасибо, прочёл, но всё ещё сомневаюсь на счёт последовательного фильтра, скорее всего придётся всё заново собирать, так как очень большие искажения именно в районе резонансной частоты динамика, поэтому может сделаю активные. Я снял АЧХ данных колонок и там ещё на нч сильный провал в стандартных корпусах. Снял ПТС, но что то в них не клеится, об этом спросил в соседней ветке. Оказалось, что эти колонки займут у меня больше времени, чем планировалось, но хочу сделать с нуля и с головой.

Изменено 19 ноября, 2022 пользователем Павел_

[FonSchtirlitz]

Для используемого вами твиттера выбранная частота среза маловата, то бишь лежит близко к резонанке и поэтому искажения имеют место быть. А подвинуть выше верхней граничной мидвуфера по паспорту 4кгц не выйдет. Вот тот случай, когда выбранная пара "несшиваема". Придется кого-то из них поменять, чтоб рабочие диапазоны головок пересекались. Либо твиттер с резонанкой не выше 1кгц (тогда срез будет на 4кгц) либо мидвуфер с верхней граничной не ниже 6кГц, где твиттер не чует действие резонанки. Второе думаю дешевле тому как вместо мидвуфа можно ширик. А мелких шириков у китайцев как грязи. Ну и недостаток баса у мелких бошек чисто физический, он был есть и будет. (Это в конце 70х до середины 80х япошки делали мелкие мидвуферы и басовички с ходом до 40мм!!!. Причём они стояли в изобарике внутри кабинета. Правда моделей было мало, цена не хилая, выпускали их не долго а после вообще от мелких длинноходовиков вовсе отказались... Они поняли, что куда целесообразнее, проще и выгоднее сделать трифоник, недели стерео пару басовитых полочников по цене напольников или того же трифоника)

Что не могут полочники даст сабвуфер.

Изменено 21 ноября, 2022 пользователем FonSchtirlitz