Мигание уличных светодиодных фонарей с выбиванием автомата

[ChePay]

Что-то вы путаете: светодиодам очень даже хорошо от последовательного включения, так как ток через них получается одинаковым. 

Если взять ток 50%-70% от номинала, светодиоды будут работать долго, надёжно и беспроблемно. 

Изменено 22 июня, 2022 пользователем ChePay

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BARS_]

Я ничего не путаю, слишком большой разброс параметров. И ток на них, вообще-то, будет разным. Можете ради интереса взять китайский многокристальный СИД, начать плавно увеличивать на нем напряжение и понаблюдать, как неравномерно начнут включаться кристаллы...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[dodik]

12 минут назад, BARS_ сказал:

как неравномерно начнут включаться кристаллы...

На стадии включения ВАХ действительно не равномерная , но это ведь не очень существенно ? 

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ChePay]

@BARS_, как может быть разным ток при ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ соединении светодиодов?

Изменено 22 июня, 2022 пользователем ChePay

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

Только что, dodik сказал:

но это ведь не очень существенно ? 

Ээээ, не очень существенно то, что ток на разных СИД будет разный? Для маломощных может и не очень, для мощных очень даже...

Только что, ChePay сказал:

ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ

А почему он должен быть одинаковый? Вы не резисторы подключаете, а нелинейный активный элемент.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ChePay]

В последовательной гирлянде светодиодов ток будет через каждый светодиод одинаковым. Напряжение на каждом светодиоде может быть разным, это не критично.

Странно, что разговор перешёл к таким очевидным вещам.

Какие бы элементы не были включены последовательно, ток через них будет одинаковым. Иначе просто невозможно.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

Одинаковый ток + разное напряжение = разная мощность. Разная мощность = перегрев одних СИД при нормальной работе других. Плюс надежность последовательного соединения в n раз ниже параллельного. Так что ничего простого и хорошего в таком соединении нет и не будет.

[dodik]

7 минут назад, BARS_ сказал:

для мощных очень даже.

Мощный можно составить из маломощных , рассчитать чтоб падение на стабилизаторе было приемлимым при последовательном или последовательно-паралельном питании , но надо знать сопротивление проводки и желаемую мощность светильников , иначе обсуждаем классического коня в вакууме .

[BARS_]

А главное у автора такая схема нереализуема...

[ChePay]

А по многокристальным светодиодам: 

• запитывание через драйвер никак не убирает неравномерность тока через кристаллы
• многокристальные светодиоды нормальных производителей собираются из чипов с небольшим разбросом параметров, плюс выравнивание температуры, поэтому по факту разброс получается несущественный
• снижение номинального тока через весь светодиод до 50%-70% на столько же снижает ток через каждый кристалл, что положительно сказывается на ресурсе

3 минуты назад, BARS_ сказал:

Плюс надежность последовательного соединения в n раз ниже параллельного.

Но только при параллельном соединении в каждом фонаре добавляется стабилизатор тока, что тоже снижает надёжность. Это нужно учитывать.

Светодиоды нормируются по току. Более того, при нагреве, падение напряжения на светодиоде становится меньше и мощность снижается.

[BARS_]

3 минуты назад, ChePay сказал:

многокристальные светодиоды нормальных производителей собираются из чипов с небольшим разбросом параметров, плюс выравнивание температуры, поэтому по факту разброс получается несущественный

Вот именно, а тут соединение совершенно разных СИД.

[ChePay]

У топикстартера ведь одинаковые фонари с одинаковыми светодиодами. Откуда совершенно разные СИДы? Вы путаете последовательное и параллельное соединение. Ваше замечание верно только для случая, когда светодиоды с одинаковым количеством последовательно соединённых групп кристалов (упрощённо: на одно напряжение) включают параллельно.

У топикстартера одинаковые фонари с одинаковыми светодиодами по характеристикам.

Соединяем последовательно и даём примерно 60% от нужного тока. Например, если каждый фонарь был 10 Вт, даём 500 мА, если на 6 Вт – 300 мА. В результате все светодиоды работают в щадащем режиме, долго и счастливо.

Изменено 22 июня, 2022 пользователем ChePay

[BARS_]

6 минут назад, ChePay сказал:

Откуда совершенно разные СИДы?

Это китаезные СИДы, сделанные в подвале дядюшки Ляо, не факт даже что из одной партии. Ни о какой одинаковости характеристик и речи быть не может.

 

8 минут назад, ChePay сказал:

Соединяем последовательно

А вы вообще читали сообщения автора? Проводка уже проложена и не предполагает никаких изменений. Поэтому единственный вариант дать в линию 24 В и поставить драйвер в каждый фонарь. Драйвер и контакты СИДов покрыть парой слоев лака и сами фонари сгниют раньше, чем откажет их начинка... Дабы не искать именно драйвер можно поставить обычный стабилизатор напряжения, а СИД подключить к нему через резистор на 5-10 Ом. Можно и без резистора, если не разгонять СИД на максимум возможностей.

[Falconist]

1 час назад, BARS_ сказал:

СИДы в принципе не любят последовательного включения

Эту чушь Вы где-то вычитали или сами придумали?

[BARS_]

Вот и обоснуйте, в чем тут чушь. И прекратите засорять тему бесполезным флудом, его тут итак достаточно...

Изменено 22 июня, 2022 пользователем BARS_

[ChePay]

Я ведь вам уже писал, что в последовательной цепи с любыми элементами ток через все элементы одинаковый. 
Светодиоды нужно питать постоянным током. Одинаковые светодиоды – одинаковым током.

Я посчитал, что вы просто не захотели признать свою ошибку, но поняли, что ошиблись с утверждением. 
А, оказывается, вы не разобрались и требуете каких-то обоснований.

[BARS_]

5 минут назад, ChePay сказал:

вы не разобрались

В чем? Например в том, что на СИДах будет выделяться разная мощность?

[ChePay]

Ну вот наш разговор:

3 часа назад, BARS_ сказал:

3 часа назад, ChePay сказал:

все светодиоды последовательно

Надежность нулевая, ну и СИДы в принципе не любят последовательного включения.

Я ответил:

3 часа назад, ChePay сказал:

Что-то вы путаете: светодиодам очень даже хорошо от последовательного включения, так как ток через них получается одинаковым. 

Вы возразили:

3 часа назад, BARS_ сказал:

Я ничего не путаю, слишком большой разброс параметров. И ток на них, вообще-то, будет разным.

Я уточнил, а вы выдали вообще непонятный перл:

2 часа назад, BARS_ сказал:

2 часа назад, ChePay сказал:

ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ

А почему он должен быть одинаковый? Вы не резисторы подключаете, а нелинейный активный элемент.

И почему-то начали писать про многокристальный светодиод:

3 часа назад, BARS_ сказал:

Можете ради интереса взять китайский многокристальный СИД,

А теперь почему-то пишите про мощность.

[colorad]

Подавать в огороде сетевое напряжение на схему не защищенную от осадков не страшно  ?

[TLY]

26 минут назад, colorad сказал:

в огороде сетевое напряжение на схему не защищенную от осадков не страшно

Меня больше удивило другое,почему у уличных светильников нет герметизирующей защиты.Именно таких как у ТС я не встречал,но у тех уличных что видел- даже ввод выполнен был с герметизирующей втулкой(даже если он снизу,и осадки попасть просто не могут),не говоря про общее конструктивное исполнение(и это китай голимый).

[dolmatovva]

если под открытым небом светильники устанавливаются, то надо смотреть какой IP у них в паспорте. если низковольтное питание, то будет соответствовать ПУЭ и можно пренебречь сроком службы, обойтись сальником на вводе провода или гермовводом. в грунт кабель укладывать не в гофре, она для другого, а в ПНД(полиэтилен низкого давления, черная труба умеренной гибкости), полипропилен, который используется для пайки водопроводов трескается при заморозках. и пластиковые муфты с гайками для соединения ПП подходят для ПНД.

[Vslz]

12 часов назад, Dr. West сказал:

при последовательном сединении светильников проблема в любом из них  приведёт к отказу всей сети целиком (обрыв в цепочке).

то же самое касается параллельного соединения и козы на линии в любой точке ))

[Dr. West]

Это касается любой схемы соединения. Однако, на практике, недостаток последовательного включения ощутил каждый, кто хоть раз доставал из пыльной коробки советскую новогоднюю гирлянду.

[TLY]

2 часа назад, Dr. West сказал:

недостаток последовательного включения ощутил каждый, кто хоть раз доставал из пыльной коробки советскую новогоднюю гирлянду.

знакомо сие(и даже очень) - снимаешь\убираешь рабочую,новый Новый год и.... начинаешь поиск мёртвой лампочки

[Kontugenyi]

Добрый день всем! Отключил все диоды, включил автомат - через 5 мин также выбило автомат. Значит где-то идёт пробой... я же правильно понимаю, что переход на 24В не спасёт в этом случае и скорее всего так и будет выбивать? Т.е. по-любому искать пробой надо?

Для себя решил, что в любом случае в целевой картине буду всю фанарную линию питать от 12/24 В (устанавливать БП на DYN-рейку) и обратно менять диоды на 12В - так риск меньше коснуться фонаря и ополучить заряд бодрости. Но тут есть несколько вопросов:

1) Что надёжнее и лучше линию питать от 12В или 24В? Или в чем плюсы и минусы того и другого варианта?

2) Если линия на 12В драйверы все равно нужны? Или тут предлагали разные модули с резистором.

3) Как и чем их герметизировать? В корпусе не влезет точно. У меня есть жидкая изолента Scotch 1601 (спрей) и пастообразная изолента с Aliexpress silicon rubber 703.

4) Нужно ли перед блоком питания отдельный автомат? Или в блоке питания защиты от КЗ достаточно?

Относительно других вопросов - линия проложена, сверху дорожки в плитке пересекаются линию, отместку у входа в дом и ландшафт, т.е. линию перекладывать точно не вариант. Провод забетонирован в гофре в цилиндрических бетонных основаниях. Сам провод скорее всего без брони. 

Большое спасибо ещё раз всем участникам темы.