Jump to content

Мигание уличных светодиодных фонарей с выбиванием автомата


 Share

Recommended Posts

Что-то вы путаете: светодиодам очень даже хорошо от последовательного включения, так как ток через них получается одинаковым. 

Если взять ток 50%-70% от номинала, светодиоды будут работать долго, надёжно и беспроблемно. 

Edited by ChePay
Link to comment
Share on other sites

Я ничего не путаю, слишком большой разброс параметров. И ток на них, вообще-то, будет разным. Можете ради интереса взять китайский многокристальный СИД, начать плавно увеличивать на нем напряжение и понаблюдать, как неравномерно начнут включаться кристаллы...

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, BARS_ сказал:

как неравномерно начнут включаться кристаллы...

На стадии включения ВАХ действительно не равномерная , но это ведь не очень существенно ? 

Link to comment
Share on other sites

LIR-20 – модуль резервирования питания от MORNSUN
Компания MORNSUN расширила линейку продукции, монтируемой на DIN-рейку, выпустив модуль резервирования питания LIR-20 с максимальным током до 20 А на канал. Модуль можно использовать на шинах с напряжением 24 или 48 В (полный диапазон напряжения 22…60 В). Данный модуль применяется в системах, где даже выход из строя источника питания (ИП) не должен привести к потере напряжения. К модулю резервирования подключаются два источника питания, причем один из них может быть бесперебойным (ИБП; UPS), и нагрузка.

Читать подробнее >>

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Только что, dodik сказал:

но это ведь не очень существенно ? 

Ээээ, не очень существенно то, что ток на разных СИД будет разный? Для маломощных может и не очень, для мощных очень даже...

Только что, ChePay сказал:

ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ

А почему он должен быть одинаковый? Вы не резисторы подключаете, а нелинейный активный элемент.

Link to comment
Share on other sites

Популярные модели литиевых батареек FANSO EVE Energy готовы к отправке
На складе КОМПЭЛ уже готовы к поставке одни из самых востребованных литиевых батареек типов ER и CR производства FANSO EVE Energy – одного из мировых лидеров на рынке первичных литиевых элементов питания.
Данные источники тока получили широкое применение в различных областях, будь то системы безопасности, приборы учета или мелкая бытовая техника. 

Подробнее о применениях>>
 

В последовательной гирлянде светодиодов ток будет через каждый светодиод одинаковым. Напряжение на каждом светодиоде может быть разным, это не критично.

Странно, что разговор перешёл к таким очевидным вещам.

Какие бы элементы не были включены последовательно, ток через них будет одинаковым. Иначе просто невозможно.

Link to comment
Share on other sites

Источники питания MEAN WELL для медицинских устройств на складе Компэл

Компэл расширяет складскую программу по специальным ИП для применения в медицинских приборах и устройствах. Представлены ИП в диапазоне мощности от 5 до 500 Вт, по медицинскому стандарту EN60601-1 с двумя мерами защиты пациента (2хMOPP; тип BF) для устройств, контактирующих с пациентом.  Все эти надежные источники питания могут применяться не только в медицинских устройствах.

Подробнее>>

Одинаковый ток + разное напряжение = разная мощность. Разная мощность = перегрев одних СИД при нормальной работе других. Плюс надежность последовательного соединения в n раз ниже параллельного. Так что ничего простого и хорошего в таком соединении нет и не будет.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, BARS_ сказал:

для мощных очень даже.

Мощный можно составить из маломощных , рассчитать чтоб падение на стабилизаторе было приемлимым при последовательном или последовательно-паралельном питании , но надо знать сопротивление проводки и желаемую мощность светильников , иначе обсуждаем классического коня в вакууме .

Link to comment
Share on other sites

А по многокристальным светодиодам: 

  • запитывание через драйвер никак не убирает неравномерность тока через кристаллы
  • многокристальные светодиоды нормальных производителей собираются из чипов с небольшим разбросом параметров, плюс выравнивание температуры, поэтому по факту разброс получается несущественный
  • снижение номинального тока через весь светодиод до 50%-70% на столько же снижает ток через каждый кристалл, что положительно сказывается на ресурсе
3 минуты назад, BARS_ сказал:

Плюс надежность последовательного соединения в n раз ниже параллельного.

Но только при параллельном соединении в каждом фонаре добавляется стабилизатор тока, что тоже снижает надёжность. Это нужно учитывать.

Светодиоды нормируются по току. Более того, при нагреве, падение напряжения на светодиоде становится меньше и мощность снижается.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, ChePay сказал:

многокристальные светодиоды нормальных производителей собираются из чипов с небольшим разбросом параметров, плюс выравнивание температуры, поэтому по факту разброс получается несущественный

Вот именно, а тут соединение совершенно разных СИД.

Link to comment
Share on other sites

У топикстартера ведь одинаковые фонари с одинаковыми светодиодами. Откуда совершенно разные СИДы? Вы путаете последовательное и параллельное соединение. Ваше замечание верно только для случая, когда светодиоды с одинаковым количеством последовательно соединённых групп кристалов (упрощённо: на одно напряжение) включают параллельно.

У топикстартера одинаковые фонари с одинаковыми светодиодами по характеристикам.

Соединяем последовательно и даём примерно 60% от нужного тока. Например, если каждый фонарь был 10 Вт, даём 500 мА, если на 6 Вт – 300 мА. В результате все светодиоды работают в щадащем режиме, долго и счастливо.

Edited by ChePay
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, ChePay сказал:

Откуда совершенно разные СИДы?

Это китаезные СИДы, сделанные в подвале дядюшки Ляо, не факт даже что из одной партии. Ни о какой одинаковости характеристик и речи быть не может.

 

8 минут назад, ChePay сказал:

Соединяем последовательно

А вы вообще читали сообщения автора? Проводка уже проложена и не предполагает никаких изменений. Поэтому единственный вариант дать в линию 24 В и поставить драйвер в каждый фонарь. Драйвер и контакты СИДов покрыть парой слоев лака и сами фонари сгниют раньше, чем откажет их начинка... Дабы не искать именно драйвер можно поставить обычный стабилизатор напряжения, а СИД подключить к нему через резистор на 5-10 Ом. Можно и без резистора, если не разгонять СИД на максимум возможностей.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, BARS_ сказал:

СИДы в принципе не любят последовательного включения

Эту чушь Вы где-то вычитали или сами придумали?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Вот и обоснуйте, в чем тут чушь. И прекратите засорять тему бесполезным флудом, его тут итак достаточно...

Edited by BARS_
Link to comment
Share on other sites

Я ведь вам уже писал, что в последовательной цепи с любыми элементами ток через все элементы одинаковый. 
Светодиоды нужно питать постоянным током. Одинаковые светодиоды – одинаковым током.

Я посчитал, что вы просто не захотели признать свою ошибку, но поняли, что ошиблись с утверждением. 
А, оказывается, вы не разобрались и требуете каких-то обоснований.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, ChePay сказал:

вы не разобрались

В чем? Например в том, что на СИДах будет выделяться разная мощность?

Link to comment
Share on other sites

Ну вот наш разговор:

3 часа назад, BARS_ сказал:
3 часа назад, ChePay сказал:

все светодиоды последовательно

Надежность нулевая, ну и СИДы в принципе не любят последовательного включения.

Я ответил:

3 часа назад, ChePay сказал:

Что-то вы путаете: светодиодам очень даже хорошо от последовательного включения, так как ток через них получается одинаковым. 

Вы возразили:

3 часа назад, BARS_ сказал:

Я ничего не путаю, слишком большой разброс параметров. И ток на них, вообще-то, будет разным.

Я уточнил, а вы выдали вообще непонятный перл:

2 часа назад, BARS_ сказал:
2 часа назад, ChePay сказал:

ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ

А почему он должен быть одинаковый? Вы не резисторы подключаете, а нелинейный активный элемент.

И почему-то начали писать про многокристальный светодиод:

3 часа назад, BARS_ сказал:

Можете ради интереса взять китайский многокристальный СИД,

А теперь почему-то пишите про мощность.

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, colorad сказал:

в огороде сетевое напряжение на схему не защищенную от осадков не страшно

Меня больше удивило другое,почему у уличных светильников нет герметизирующей защиты.Именно таких как у ТС я не встречал,но у тех уличных что видел- даже ввод выполнен был с герметизирующей втулкой(даже если он снизу,и осадки попасть просто не могут),не говоря про общее конструктивное исполнение(и это китай голимый).

Link to comment
Share on other sites

если под открытым небом светильники устанавливаются, то надо смотреть какой IP у них в паспорте. если низковольтное питание, то будет соответствовать ПУЭ и можно пренебречь сроком службы, обойтись сальником на вводе провода или гермовводом. в грунт кабель укладывать не в гофре, она для другого, а в ПНД(полиэтилен низкого давления, черная труба умеренной гибкости), полипропилен, который используется для пайки водопроводов трескается при заморозках. и пластиковые муфты с гайками для соединения ПП подходят для ПНД.

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, Dr. West сказал:

при последовательном сединении светильников проблема в любом из них  приведёт к отказу всей сети целиком (обрыв в цепочке).

то же самое касается параллельного соединения и козы на линии в любой точке ))

Link to comment
Share on other sites

Это касается любой схемы соединения. Однако, на практике, недостаток последовательного включения ощутил каждый, кто хоть раз доставал из пыльной коробки советскую новогоднюю гирлянду.:lol:

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Dr. West сказал:

недостаток последовательного включения ощутил каждый, кто хоть раз доставал из пыльной коробки советскую новогоднюю гирлянду.

:( знакомо сие(и даже очень) - снимаешь\убираешь рабочую,новый Новый год и.... начинаешь поиск мёртвой лампочки:D

Link to comment
Share on other sites

Добрый день всем! Отключил все диоды, включил автомат - через 5 мин также выбило автомат. Значит где-то идёт пробой... я же правильно понимаю, что переход на 24В не спасёт в этом случае и скорее всего так и будет выбивать? Т.е. по-любому искать пробой надо?

Для себя решил, что в любом случае в целевой картине буду всю фанарную линию питать от 12/24 В (устанавливать БП на DYN-рейку) и обратно менять диоды на 12В - так риск меньше коснуться фонаря и ополучить заряд бодрости. Но тут есть несколько вопросов:

1) Что надёжнее и лучше линию питать от 12В или 24В? Или в чем плюсы и минусы того и другого варианта?

2) Если линия на 12В драйверы все равно нужны? Или тут предлагали разные модули с резистором.

3) Как и чем их герметизировать? В корпусе не влезет точно. У меня есть жидкая изолента Scotch 1601 (спрей) и пастообразная изолента с Aliexpress silicon rubber 703.

4) Нужно ли перед блоком питания отдельный автомат? Или в блоке питания защиты от КЗ достаточно?

Относительно других вопросов - линия проложена, сверху дорожки в плитке пересекаются линию, отместку у входа в дом и ландшафт, т.е. линию перекладывать точно не вариант. Провод забетонирован в гофре в цилиндрических бетонных основаниях. Сам провод скорее всего без брони. 

Большое спасибо ещё раз всем участникам темы.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Так он и так работает же вроде. Восстановите все как было и ключ новый, если ОС и снаббер в порядке, там не работать нечему.
    • Сори, я не разглядывал особо схему вторички, почему-то подумал, что речь идёт про стабилитрон в питании ШИМ-ки. Сказывается недосып сегодняшний. Потому и удивился, что за испытания ШИМ-ки 36 вольтовым питанием  
    • Трудности будут не с мощностью, а со стабильностью сопротивления.
    • Спасибо огромное. Не сочтите за назойливость..может у вас и печатка с версией БП 16у2 найдется?)) Мне ее посоветовали. Хочется собрать весь материал в кучу и начинать писать список деталей...
    • Толку подключать катушки с большими индуктивностями параллельно? Ну уменьшится общая индуктивность в два раза, резонансная частота увеличится в 1.4 раза, что на фоне нескольких килогерц ни о чём... Я так и не понял что автору нужно, плоскую АЧХ или с горбом? Если с горбом, до какой частоты его нужно регулировать? Повысить резонанс при фиксированной ёмкости катушки (+ ёмкость кабеля ) можно только уменьшением индуктивности катушки. Уменьшение индуктивности катушки повлечёт уменьшение выходного напряжения (можно компенсировать усилителем). А как уменьшить индуктивность? Уменьшением количества витков или подключением параллельно другой индуктивности. Тогда резонанс можно загнать хоть в сотню килогерц. Образно конечно. Сколько милливольт такая конструкция даст- второй вопрос. Как изменится качество? Кто ж знает... Мне кажется это всё ни о чём. Просто ЧУТЬ ДРУГОЙ звук выдаётся за великое достижение, как всегда. И везде. От художников/музыкантов до златоухих аудиофилов. Если разобрать этот "волшебный прибор", уверен, будете дооолго смеяться. Не зря его в продаже НЕТ! Схемы НЕТ! О продажах НЕ думал! 
×
×
  • Create New...