Перейти к содержанию

Ремонт частотника lenze esv153n04txb, помогите подобрать NTC термисторы


Рекомендуемые сообщения

Закрыть потому, что Вы оказались не в состоянии ответить на мои нижеследующие вопросы:

Я правильно понял, что под R11, R12 и R13 на фото выше понимаются пресловутые термисторы, а замыкающее их реле - ниже, типа ZETTLER AZ762-1a-24de, причем их коммутирующие контакты включены параллельно? 

Вот в упор не вижу в них ничего сложного или оскорбительного!!! 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, READART сказал:

Опа-на! Вы оказались не в состоянии ответить на мои два вопроса?

Это для меня неожиданность. Или... сами всё поняли? ;)

Я немного запутался в сообщениях из-за сильной занятости, напомните пожалуйста, что вы спрашивали. А так я уже нагуглил подходящий термистор SL22 2R510 или сделаю на резисторах

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

43 минуты назад, READART сказал:

Закрыть потому, что Вы оказались не в состоянии ответить на мои нижеследующие вопросы:

Я правильно понял, что под R11, R12 и R13 на фото выше понимаются пресловутые термисторы, а замыкающее их реле - ниже, типа ZETTLER AZ762-1a-24de, причем их коммутирующие контакты включены параллельно? 

Вот в упор не вижу в них ничего сложного или оскорбительного!!! 

 

Ну да, конечно.

Я просто изначально спрашивал в теме за одно, а дискуссия развернулась в разных направлениях и помощи я не получил на изначальный вопрос, но все равно всем спасибо за активность!  Я не успеваю всем ответить, так как куча других проблем и первый раз на форуме. Я тоже любитель подискутировать, но времени на это не хватает, а иногда хочется. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тогда вот ответ на вопрос "кто виноват".

Изначально в частотнике стояли резисторы, но благодаря порочному техническому решению по их коммутации они и реле горели синим пламенем, что привело к многочисленным претензиям потребителей по гарантии. Но вместо того, чтобы отказаться от дебильной идеи универсальной силовой платы внедрили идею какого-то студента, предложившего заменить резисторы на термисторы с целью обеспечения срабатывания защиты по напряжению DC благодаря значительно большему их сопротивлению в холодном состоянии. Результат реализации этой идеи Вы видите сами.

Теперь о "что делать".

Это зависит от Вашей личной позиции, я вижу два основных варианта.

1. Довести эту порнографию до ума.

2. Восстановить максимально по возможности "как было".

Ваше решение? 

ЗЫ. Печально, но Lenze докатился-таки до состояния "ключницы". Ничто не вечно под луною. :(

Изменено пользователем READART
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, READART сказал:

/////////////

Я же уже писал неоднократно выше, что все это знаю и хотел сделать заказчику частотник на родных деталях, но так как не нашел родных термисторов, а аналоги ставить стремно, то поставлю резисторы с запасом по мощности благо места достаточно и дело в шляпе...почитайте мои сообщения выше...

Изменено пользователем Falconist
Оверквотинг
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все правильно, при выборе варианта 2 из-за конструктивного брака не имеет никакого значения что Вы поставите и на какой номинал. Ограничения только 2: слишком большой номинал вызовет ошибку при включении частотника, а слишком малый - выход из строя диодного моста. 

Однако если есть вероятность, что этот частотник спустя какое-то время опять попадет к Вам на ремонт, ставить термисторы и проволочные (с наружной намоткой) резисторы не советую, т.к. при их взрыве часто происходит вынос металла. По моему опыту, лучше всего в таких случаях ведут себя керамические цементные резисторы.

Есть подозрение, что в Вашу плату хорошо встанут торцами три штуки вот таких резисторов:

    

DOC000174673.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Забыл еще один момент.

Взрыв термисторов может означать, что контактная группа по крайней мере одного из реле уже труп или дышит на ладан. Поэтому неплохо бы заменить оба реле, потому как ИМХО будет очень даже нехорошо, если отремонтированный Вами частотник бабахнет при первом же включении в работу. 

Успехов. :drinks:

Изменено пользователем READART
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, READART сказал:

Изначально в частотнике стояли резисторы

В корне неправильные предпосылки и выводы, студент наверно плохо учился, таких типов и марок преобразователей с таким применением термисторов очень много и изначальная идея их ставить это нормальное решение по габаритным и тепловым параметрам. То что они сгорели, это не вина конструктора, а форс-мажорные обстоятельства его (ПЧ) использования или качества наших питающих сетей. Горят и резисторы и горазда чаще термисторов. Сгоревших термисторов на моей практике было случая три всего, а резисторов сгоревших на нескольких десятках ПЧ, если не под полусотню.  Релюхи желательно конечно проверить.

Изменено пользователем Falconist
Оверквотинг
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, READART сказал:

Вы оказались не в состоянии ответить на мои нижеследующие вопросы

Да какой же вы нудный! Вам уже фото дали на котором все видно, что еще надо? Вы итак уже ТРИ страницы срача развели. И все мало?

 

2 часа назад, READART сказал:

хорошо встанут торцами три штуки вот таких резисторов:

Встанут может и хорошо, но сгорят при первом же включении. Во-первых, это китайский мусор с реальной мощностью около 2 Вт. Во-вторых, даже 15 Вт суммарной мощности будет МАЛО, о чем я уже говорил.

 

1 час назад, READART сказал:

Взрыв термисторов может означать, что контактная группа по крайней мере одного из реле уже труп или дышит на ладан.

И опять вы бредите. С чего, интересно, им умирать? Если вы до сих пор не поняли принцип работы, то и замыкание и размыкание контактов реле происходит практически на нулевом токе. Так с чего им гореть?

 

33 минуты назад, paul-th сказал:

изначальная идея их ставить это нормальное решение по габаритным и тепловым параметрам.

Я уже говорил ему об этом, он не верит. По его расчетам там хватит мелкого резистора на 10 Вт...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Ярослав Стругалевич , мой ответ на три поста выше.

Это чтобы Вы опять его не потеряли...  :)

 

Изменено пользователем READART
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, READART сказал:

мой ответ

Никого не интересует, ибо это бред сивой кобылы. Успокойтесь уже и покиньте тему, раз ПЧ вы только на картинках видели.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Ярослав Стругалевич , касательно номиналов резисторов.

Конечно такие вещи плохо запоминаются, но я порылся в своих архивах и обнаружил два примера, которые могут Вам помочь в выборе номинала.

1. Частотник Delta. Реле на 25А и два параллельно включенных неизвестных резистора по 47 Ом размерами примерно 25*4, что по номенклатуре KNP вроде как соответствует 5 Вт.

2. Серва Yaskawa. Реле на 16А и один цементный резистор на 36 Ом мощностью 7,5 Вт.

Думаю, что было бы очень неплохо, если бы и другие форумчане сообщили имеющиеся у них аналогичные данные попадавших к ним в ремонт серв и частотников.

 

Изменено пользователем READART
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, READART сказал:

Реле на 25А

30 минут назад, READART сказал:

Реле на 16А

И какую информацию это должно дать? Мощность ПЧ какая при этом? Ибо 16 А - стандартный ток реле, а ПЧ при этом может быть и 100 Вт, и 2 КВт, и 5 КВт. А судя по мизерному сопротивлению резисторов, мощность ПЧ там тоже мизерная. И я вообще не понимаю, нафиг кому сдались эти сопротивления? Есть емкость, есть напряжение, есть желаемый пусковой ток, есть желаемое время заряда. Что еще нужно для расчета сопротивления?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, BARS_ сказал:

Ибо 16 А - стандартный ток реле, а ПЧ при этом может быть и 100 Вт, и 2 КВт, и 5 КВт. 

В промышленном частотнике не может. 

Впрочем у меня остались данные владельцев этих девайсов, и мне не сложно будет им позвонить и попросить посмотреть шильд, если это понадобится ТС.

Намёк понят? 

Изменено пользователем READART
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

38 минут назад, READART сказал:

В промышленном частотнике не может.

Снова бредите? 5 КВт при 380 В это около 13 А. Китайцы легко ткнут туда  реле на 16 А. Так что лучше даже знать не мощность ПЧ, а емкость кондера DC звена. Ибо она может быть оооочень разной. В том же VACON стоит пленочный конденсатор емкостью что-то около 10 мкФ, если не меньше. Но помимо кондера в DC звене стоит дроссель, потому и емкость невысокая. Да и в принципе во многих промышленных ПЧ необходимо подключение внешнего дросселя для обеспечения полной мощности на выходе. Причем подключается он именно в DC звено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ваше заявление:

2 часа назад, BARS_ сказал:

Ибо 16 А - стандартный ток реле, а ПЧ при этом может быть и 100 Вт, и 2 КВт, и 5 КВт

Мой ответ:  В промышленном частотнике не может. 

Изменено пользователем READART
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, READART сказал:

 В промышленном частотнике не может. 

И чего же он там не может? Конкретнее давайте. Вы сколько ПЧ видели вообще? А китайские ПЧ внутри видели? Китайцы вот вообще могут ВСЕ, лишь бы дешевле, чем у других получилось. А про может или не может помолчали бы, у вас уже термисторов в ПЧ быть не могло, а они есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем за советы. Я уже решил поставить резисторы, которые я рассчитал по известным формулам, с учётом постоянной времени кондеров... То ориентировочно с запасом подойдёт резистор от 30 до 50 ватт, сопротивлением от 50-100 Ом, (я думаю попробовать на 88 Ом, 40ватт), в зависимости от того что есть в продаже и сроки поджимают. Место позволяет, то запас не помешает поставить мощнее...

Изменено пользователем Ярослав Стругалевич
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Ярослав Стругалевич , неплохо бы на чем-нибудь из имеющегося проверить работоспособность с выбранным номиналом.

Дело в том, что ключницы обожают всякие гадости, и я не удивлюсь, если при включении питания с резистором на 88 Ом частотник выдаст ошибку низкого питания DC. Я к тому, что ключницы могли зашить в софт время выхода напряжения DC  на норму и таким образом защитить свое изделие от ремонта неофициалами.  Тем более что как раз немцы такие фокусы больше всех любят.

 

Изменено пользователем READART
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, READART сказал:

частотник Вам выдаст ошибку низкого питания DC.

С чего бы он должен ее выдать? Просто потому, что вам так хочется?

 

3 минуты назад, READART сказал:

могли зашить в софт

И 100% зашили, дальше что? Как ни странно, но мозги тоже включатся позже. Ну а если вдруг выдаст ошибку, то автор без проблем подберет номинал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, READART сказал:

@Ярослав Стругалевич , неплохо бы на чем-нибудь из имеющегося проверить работоспособность с выбранным номиналом.

Дело в том, что ключницы обожают всякие гадости, и я не удивлюсь, если при включении питания с резистором на 88 Ом частотник выдаст ошибку низкого питания DC. Я к тому, что ключницы могли зашить в софт время выхода напряжения DC  на норму и таким образом защитить свое изделие от ремонта неофициалами.  Тем более что как раз немцы такие фокусы больше всех любят.

 

Я пробовал заряжать конденсаторы через лампу накаливания от трансформатора дома 220/380В, да и то малой мощности. конденсаторы заряжались 5 секунд, потом включался блок питания и соответственно процессор, который далее включал релюшки, отследив напряжение звена, а может релюшка включалась от своей схемы контроля уровня напряжения, я не вникал как в этой модели. Короче все запускается без проблем и время заряда не контролируется, так как этого нет в природе здесь. Процессор включается от старта ИБП, а он включается когда конденсаторы подзарядились, а факт подачи входного питания здесь наверное не отслеживается. Звено зарядилось, проц и релюшка включилась...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • У тебя с чтением или пониманием плохо? перечитай предыдущий пост и приведи пример тиристора/симистора с указанными параметрами. ссылки на 800А тиристоры меня не интересуют. и да класс тиристора не определяется буквами.
    • С чего вы взяли что это бессмысленная  тема ???? . Ведь для чего нужен форум разве не для помощи ???? . Написал же выше что ошибка 56 без буквы . При включении в сеть беговой дорожки начинается загрузка и виснет она на надписи APP (приложение ).  Если вытащить ключ безопасность она на него реагирует как положено, но когда его ставишь обратно пишет ошибка 56.   Я создал эту тему для того может быть кого нибудь был опыт с ремонтом беговых дорожек . На плате управления стоит МК NUVOTON NUC126S4AE. Может быть у кого есть прошивка этого чуда. Part Number A1848C3.  До этого дорожка работала на ней побегали и выключили .
    • ""без соединения пытаться делать запись - некорректно и неразумно."" - это для разумных хомосапиенс, а для мартышек ...?! Конечно я не АВТОР, но если-бы меня спросили, я бы заблокировал нажатие кнопок "выбор файла", "запрограммировать" до нужного состояния соединения с МК (догадайся САМ какого...) А соединение не устанавливается, потому что я мухлюю, я жду больше положенного времени и жму кнопку соединиться, чтобы выявить нештатные ситуации. Я много писал для сторонних пользователей, и если инструкцию написать на лбу и поставить зеркало, все равно сделают неправильно, нужны коридоры действий, ... шаг влево, шаг вправо ... А по поводу смены скоростей, это просто особенность, не на что не влияющая, - не заморачивайся.  
    • И чем сотовая связь не устраивает? Недостаточно инновационная? Да и неужели нет таких решений?   А питаться она святым духом будет?
    • выложил новую версию загрузчика, архив BootLoader13.zip. в компьютерной программе добавлена блокировка от некорректных действий - без соединения МК с компьютером программа не будет пытаться делать запись.
    • осциллограф есть? стань на питание платы закрытым каналом и посмотри че у тебя там проистекает, это будет лучше долгой и ненужной писанины.
    • я и утверждаю - класс тиристора определяется не рабочим током, а обратным импульсным напряжением. например Т853 -500, класс по напряжению 46-65. Т853-800, класс по напряжению 28. вот ссылка на даташит: https://asenergi.ru/catalog/tiristory-silovye/t853.html внимание - 800Амперный тиристор -28 класса, 500 амперный, в зависимости от буквы - от 46 до 65 класса. эти именно я устанавливал не так давно. их много и других имеется.
×
×
  • Создать...