Датчик Холла в электроприводе сиденья

[golota666]

Приветствую. Интересует такой момент- есть сиденье с электрорегулировками (Skoda Superb 1 2008), в нем 4 моторчика с датчиками Холла. В моторчика 4 контакта- 2 силовых (меняется полярность +/- для "туда-сюда"), и два на датчик положения (на эффекте Холла). Один провод с датчика сигнальный, идет прямо на датчик (среднюю ногу вроде), другой- питание (непостоянное, его выдает блок управления по какому-то алгоритму). Вопрос в чем- для себя хочу понять, как питается датчик положения, если питающий плюс он берет, допустим, с одного питающего провода, а постоянного минуса то нет для него (датчик трехконтактный, по маркировке никак не бьется). Есть там еще резистор, который соединяет плюс датчика с третьей ногой, и больше ни с чем (по логике, там должен быть минус датчика). Если нарисовать схемку, то получается так

Вот фото внутрянки

 

Изменено 24 июня, 2022 пользователем golota666

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[IMXO]

14 минут назад, golota666 сказал:

как питается датчик положения

токовый датчик или нет?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BARS_]

18 минут назад, golota666 сказал:

среднюю ногу вроде

А схема верно срисована, или вроде верно?..

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[golota666]

1 час назад, BARS_ сказал:

А схема верно срисована, или вроде верно?..

Верно. Да и 4 контакта всего, 2 силовых меняющих полярность- оттуда минус не возьмешь. И остается 2 на датчик, один точно только на выход с датчика, и один на вход питание, третьей ноге минус неоткуда взять, кроме как резистор к ней нацеплен

1 час назад, IMXO сказал:

токовый датчик или нет?

Токовый датчик холла? Не знаю таких. Знаю в авто используются датчики положения (количества оборотов якоря), переключающие "0" или "1"

[IMXO]

6 минут назад, golota666 сказал:

Не знаю таких.

 в гугл сходить, картинки посмотреть,
за место датчика свою дорисовать
глядишь станет понятно как работает...

[golota666]

58 минут назад, IMXO сказал:

 в гугл сходить, картинки посмотреть,
за место датчика свою дорисовать
глядишь станет понятно как работает...

Об этом?

[IMXO]

вот об этом
https://i1.wp.com/electrik.info/uploads/posts/2014-09/1410942283_6.jpg

[golota666]

2 минуты назад, IMXO сказал:

вот об этом

В данном случае датчик реагирует на магнитное кольцо на якоре, и переводит вращение якоря в импульсы на выходе. Не вижу связи пока с картинкой выше.

Изменено 24 июня, 2022 пользователем golota666

[IMXO]

Это Вы  вопрос

3 часа назад, golota666 сказал:

Вопрос в чем- для себя хочу понять, как питается датчик положения

в 1ом посте задавали или нет?

[golota666]

Только что, IMXO сказал:

Это Вы  вопрос

в 1ом посте задавали или нет?

Ну как-бы все мне известные датчики холла, которые реагируют на изменение магнитного поля трехконтактные, как и экземпляр в моей теме. Указанный вами датчик изначально на два контакта, как я понял, и к данному примеру я не вижу отношения (может, не созрел еще...)

[BARS_]

Что-то мне подсказывает, что тут применено паразитное питание по типу DS1820...

[IMXO]

1 минуту назад, golota666 сказал:

(может, не созрел еще...)

возможно...
просто думалку надо включать...
сам датчик холла имеет потребление 10..12мА,
имеет выход открытый коллектор нагруженный на 1кОм 
вопрос как меняется потребление по питанию при срабатывании датчика?

[golota666]

9 минут назад, IMXO сказал:

возможно...
просто думалку надо включать...
сам датчик холла имеет потребление 10..12мА,
имеет выход открытый коллектор нагруженный на 1кОм 
вопрос как меняется потребление по питанию при срабатывании датчика?

Я не насколько глубоко понимаю такие нюансы. Читая ваши ответы, я все равно не понимаю, как он работает не имея нулевого потенциала. Если можете, обьясните попроще. У меня мозг работает так- есть +5 или +12В, есть земля, и есть выход с датчика. А здесь я не понимаю

Изменено 24 июня, 2022 пользователем golota666

[golota666]

31 минуту назад, BARS_ сказал:

Что-то мне подсказывает, что тут применено паразитное питание по типу DS1820...

Вот, почитал про паразитное питание- тут понятно, раньше не знал (я более электрик, чем электронщик, не все фокусы знаю). Возможно, тут оно и есть, но проверить уже нельзя, авто уехало

[Yurkin2015]

2 hours ago, golota666 said:

минус неоткуда взять

На Вашей схеме "вых" - это минус питания микросхемы. Он через кабель замкнут на массу в блоке управления, но не прямо на массу, а через резистор, например 200 Ом.

Когда магнитного поля нет, то ток потребления датчика 6 мА, соответственно напряжение на резисторе в блоке = 1.2 В.

Когда магнитное поле появилось, то ток потребления скачком увеличился до 25 мА, и напряжение на резисторе стало 5 В. Такие перепады напряжения и воспринимается ЭБУ как 010101

Величины токов в примере взяты дла датчика MLX92223LUA.

[DedLogoped]

4 часа назад, golota666 сказал:

и два на датчик положения (на эффекте Холла)

Один датчик для положения вала? Сомневаюсь. Скорее как индикатор крутит или не крутит, чтобы остановить двигатель в крайних положениях.

[golota666]

37 минут назад, DedLogoped сказал:

Один датчик для положения вала? Сомневаюсь. Скорее как индикатор крутит или не крутит, чтобы остановить двигатель в крайних положениях.

Датчик положения спинки (подушки) сиденья. После адаптации (обучения крайнего положения) оно способно в процентах сообщать угол наклона спинки/подушки (так сделано в VAG). Поэтому и память положения на 3 ячейки работает

32 минуты назад, golota666 сказал:

 

 

Изменено 24 июня, 2022 пользователем golota666

[golota666]

51 минуту назад, Yurkin2015 сказал:

На Вашей схеме "вых" - это минус питания микросхемы...

Лучший ответ, все теперь понятно. Третий контакт оказался непригодным в схеме. Спасибо

[IMXO]

4 часа назад, golota666 сказал:

Третий контакт оказался непригодным в схеме.

гениальный вывод. его наверно просто так через резистор подключили.

[golota666]

 

13 минут назад, IMXO сказал:

гениальный вывод. его наверно просто так через резистор подключили.

Судя по даташиту на MLX92223LUA, то должно быть именно так (третья нога не используется, или должна быть закорочена об землю), если я правильно понял его

Изменено 24 июня, 2022 пользователем golota666

[IMXO]

да причем здесь MLX92223LUA, нее третий вывод или подключается на массу , или вообще никуда не подключается.
на его примере тебе просто пытаются объяснить принцип работы.
с чего ты вообще решил что стоит именно он.

у тебя скорее всего обычный датчик холла, типа SS41.
выход датчика подключен на +пит через 1кОм.

 

[golota666]

8 часов назад, IMXO сказал:

у тебя скорее всего обычный датчик холла, типа SS41.
выход датчика подключен на +пит через 1кОм.

 

То есть, возможен вариант подключения датчика, когда выход датчика через резистор подключен на +пит (зачем?), и он становится как токовый?

Изменено 25 июня, 2022 пользователем golota666

[IMXO]

да.

20 минут назад, golota666 сказал:

+пит (зачем?)

чтобы обычный датчик превратить в токовый
или ты так и не понял как это работает?

[golota666]

4 часа назад, IMXO сказал:

да.

чтобы обычный датчик превратить в токовый
или ты так и не понял как это работает?

Та понял, в даташит смотрел, хотел увидеть такой вариант, нет там

[Yurkin2015]

3 hours ago, golota666 said:

хотел увидеть такой вариант

У датчика MLX92223LUA такой резистор на +пит уже встроен внутрь микросхемы, поэтому снаружи ничего добавлять не надо.

Изменено 25 июня, 2022 пользователем Yurkin2015