Векторное управление BLDC мотором

[Arseniy22]

Добрый день всем!

Вопрос у меня следующий: попытался я для BLDC-мотора реализовать алгоритм непрерывного векторного управления,

с регулированием токов в подвижной СК. Цель - снизить энергопотребление этого самого двигателя.

Успех есть, но возникла проблема: двигатель при низких значениях тока хотя и способен сдвинуться с места,

но один из постоянных магнитов примагничивается к сердечнику, ротор заметно колеблется, но не вращается. 

Если ротор в принципе сдвинуться может - значит,  в теории можно ещё снизить потребление.

Вопрос: допускаю ли я ошибку в том, что BLDC-движки не предназначены для управления синусоидой? Может быть, 

надо просто упростить алгоритм, получая на выходе трапецеидальную ЭДС?

Верно ли, что технически проблема в неоднородности магнитного поля?

Заранее благодарю всех за помощь!

Фото двигателя - в прикреплённом изображении.

 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lexter]

11 часов назад, Arseniy22 сказал:

BLDC-движки не предназначены для управления синусоидой?

Зачем же так обобщать?

У "движков" есть название модели и даташит с характеристиками. Вот в него и надо смотреть.

А всё остальное вами написанное без конкретных цифр обсуждать бессмысленно. Никто же кроме вас не знает, какого уровня микротоков вы желаете достичь.

Ну а так, в общем, "для попи поговорить", - да, у каждого двигателя есть минимальный пусковой ток, при котором превышается трение покоя в подшипниках (или нагрузка на валу) и двигатель начинает вращаться. Да, любой двигатель имеет неоднородность магнитного поля, потому что сделан из дискретных деталей... Только чего тут обсуждать-то?

Изменено 25 июня, 2022 пользователем Lexter

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[READART]

У развитых сервостроителей уже вошло в практику хранить параметры двигателя в памяти т.н. энкодера, и параметров этих намного больше, чем указано в даташитах на двигатель. Очевидно, что дополнительные параметры, полученные путем соответствующих испытаний, предназначены чтобы выжать из каждой модели двигателя максимум с учетом всех его плюсов и минусов по сравнению с другими моделями. 

Это я к тому, что попытка улучшения работы двигателя без проведения его соответствующих испытаний есть гадание на кофейной гуще. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lexter]

Молчал из вежливости, думал ветка сама умрёт, но раз пошло обсуждение ...

9 часов назад, READART сказал:

гадание на кофейной гуще

Вообще-то тут даже хуже. Вы постановку вопроса читали?

22 часа назад, Arseniy22 сказал:

Цель - снизить энергопотребление этого самого двигателя.

То есть цель - КПД выше 100% поднять? Так это энергию эфира надо использовать. А это не на этом форуме.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Огонёк]

@Arseniy22 раз уж вопрос размещён в разделе "Автомобильная электроника", я настоятельно рекомендую начать с замены масла, замера компрессии и проверки наличия искры.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lexter]

24 минуты назад, Огонёк сказал:

... и проверки наличия искры.

А вот искры-то в этом двигателе не бывает по определению... Тупик, однако.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Огонёк]

Однако, да. Без искры-то как? Ни уверенного запуска, ни топливной эффективности. Может у него дизель? Тогда пусть форсунки на стенде проверит на герметичность и распыл.

[Vslz]

В 24.06.2022 в 18:05, Arseniy22 сказал:

допускаю ли я ошибку в том, что BLDC-движки не предназначены для управления синусоидой? Может быть, 

надо просто упростить алгоритм, получая на выходе трапецеидальную ЭДС

крутите мотор дрелью, наблюдая эдс на фазах осциллографом.Там и видно будет, какая форма противоЭДС.

И вообще, потери мотора сильно зависят от толщины пластин статора, то есть, токов фуко. Что вы тут измените ? Пересоберете статор из тонких пластин ? Или обороты уменьшите ?

Изменено 25 июня, 2022 пользователем Vslz

[Oleg.normalniy]

 

[СЕРСАР]

В 25.06.2022 в 20:30, Vslz сказал:

потери мотора сильно зависят от толщины пластин статора, то есть, токов фуко. Что вы тут измените ?

Согласен, но ещё и от намотки обмоток, что то же вроде бы не изменить, но применить лучшую управлялку для данного вида намотки можно, но то же сильно не разгуляешься, глобально короче не уменьшишь энергопотребление.

Модераторам: действительно совсем не в тот раздел мальчишка попал, движок похож от квадрокоптера, перенесите в нужный раздел, а то Вы уже про 100 % КПД начали, пусть там спецы ему подскажут...

[Oleg.normalniy]

может вы и правы , мальчишка не в ту тему залез , BLDC движок используется как нагрузка , а асинхронный движок ( 220-380 вольт 1500 об/мин. не перемотанный) вращает BLDC движок , хотел показать и 96 вольтах жить можно , просто изменяем форму ШИМа по блдэсешному и вуаля

Изменено 4 октября, 2022 пользователем Oleg.normalniy

[Oleg.normalniy]

и вектор это маркетинговый ход , развод населения на бабки

 

[Огонёк]

@Oleg.normalniy ты масло-то хоть в двигателе поменял?

[Oleg.normalniy]

менял

[СЕРСАР]

@Огонёк Масло нужно менять автору - Арсению22, молодому, моему земляку, а Олег мужик свой, взрослый, опытный уже, вон какие опыты нам показывает...

Изменено 5 октября, 2022 пользователем СЕРСАР

[Oleg.normalniy]

спасибо что камнями не закидали , проводил эксперементы с разными формами ШИМ , одна сторона , две стороны и гибрид , самый мощный  режим это гибрид но крутить движок на 220 вольт сыкотно

 

вот гибрид , смотрите с середины

 

Изменено 5 октября, 2022 пользователем Oleg.normalniy

[tak1973]

Не страшно шпонкой в лобешник получить? Или она намертво сидит? Хотя какая разница, если надёжно не закреплена.

Изменено 5 октября, 2022 пользователем tak1973

[Oleg.normalniy]

морду лица старался в стороне держать

 

[Oleg.normalniy]

ШИМ одна сторона

https://youtu.be/v0n7D76zQz4

ШИМ две стороны 

 

[Oleg.normalniy]

привеД народ , вот показал вам три варианта ШИМа , есть и 4 вариант и пятый но пока не выкладываю провожу испытания , и давайте пофилосовствуем а что такое вектор ? скока я книг читал , скока умных мужиков спрашивал , так и не понял , а что такое вектор ? в ответ одни цитаты из книг и из гугла , а своими словами тык-мык , вот и мне кажется вектор это маркетинговый ход , вариант гибрид и вариант BLDC , который я выложил на яндекс диске , дают самый мощный режим и на пониженном напряжении , п/с забухал но не много

Изменено 6 октября, 2022 пользователем Oleg.normalniy

[Oleg.normalniy]

вот раскрученный проект восьмикрут