Jump to content

вздутие конденсатора


Go to solution Solved by kimi2010,

Recommended Posts

Я бы заменил при наличии достаточно свободного места на батарею керамических конденсаторов. Было дело, паял батареи 10x10 1206 10мкФx25В, итого получается батарея 1000мкФx25В (на самом деле с учётом допусков ёмкость может отличается, измерения показывали 860-920мкФ), размером 2x2см, соответственно в данном случае батарея будет примерно 2x6см. Зато у данной батареи фантастически низкий ESR. Мы как-то тут на форуме дисскутировали, даже даташит на конденсатор нашли. Суммарное теоретическое ESR получилось в районе десятков или сотен микроом!!! Что меньше, чем сопротивление выводов и пайки, плюс такая батарея не высыхает, не теряет ёмкость, не боится мощных импульсный помех и выбросов. 

Link to comment
Share on other sites

@kimi2010  Если у вас это хобби, то самое правильное - найти на доноре (при таком хобби этого добра у вас должно быть) конденсатор на 6,3 вольта в приличном состоянии и впаять. Лучше брать из обвязки питания процессора. Предварительно проверив, конечно, состояние - а то по внешнему виду всякое бывает. Но те электролиты даже прилично б/у гораздо лучше по характеристикам чем многие современные новьё.

У меня с распая старых материнок именно на 6,3 полно разных валяется, потому как в других местах им сложно найти применение. 

Link to comment
Share on other sites

Экономичность и универсальность: новые DC/DC-преобразователи MORNSUN для ответственных применений
Высокое качество при конкурентной стоимости позволяет DC/DC-преобразователям MORNSUN конкурировать с аналогами ведущих мировых производителей. Продукция данного бренда, такая как семейство UWTH1D, может с успехом применяться в железнодорожных приложениях. Для телекоммуникационного оборудования подходят DC/DC-преобразователи семейств VCB и VCF, для систем распределенного электропитания – малогабаритные импульсные PoL-стабилизаторы напряжения семейства K78, а для автоматизированных системах производства и робототехники, незаменима серия KUB. Есть и уникальные решения, например, миниатюрный DC/DC-конвертер B0505ST16-W5 в корпусе микросхемы, предназначенный для медицинских приборов.

Читать подробнее>>

Увы местам там не много, да и суммарная емкость 3300мкф. В ЧиД ток под заказ конденсаторы что ранее рекомендовали, но есть еще магаз 1000 радиодеталей. Там есть конденсаторы фирмы jamicon. Еще вопрос, а можно твертодельные поставить ведь ?

@irokess да, целая коробка из под обуви кондеров, но именно 3300*6.3 нету, есть только 3300*10, но у них esr высокий (как сказали в этой теме) 0.40 Ом.

Link to comment
Share on other sites

POWER FLASH – новая продукция в линейке поставок Компэл

Компэл стал дистрибьютором компании POWER FLASH, производящей широкий спектр популярных батареек. POWER FLASH производит солевые и щелочные (алкалиновые) цилиндрические батарейки, а также серию литий-диоксидмарганцевых батареек. POWER FLASH выступает OEM-производителем для крупных японских и европейских производителей батареек.

Батарейки POWER FLASH предназначены для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.

Подробнее>>

  • Solution
Posted (edited)

Купил новый jamicon 3300мкф*6.3В (зелененький такой и блин длинный еще гад оказался, какой-то дефицит с кондерами), начал менять и оказывается была полярность перепутана:wall: (а че он тогда не бахнул ?:blush:), хотя был уверен что впаял как было, но видимо на автомате перевернул. Вообщем запаял новый конденсатор + поставил новую батарейку. Пока не вздулся) И кстати, на новых кондерах ERS такой же как на б/у, т.е. около 0.40 Ом

Edited by kimi2010
Link to comment
Share on other sites

Экономичность и универсальность: новые DC/DC-преобразователи MORNSUN для ответственных применений
Высокое качество при конкурентной стоимости позволяет DC/DC-преобразователям MORNSUN конкурировать с аналогами ведущих мировых производителей. Продукция данного бренда, такая как семейство UWTH1D, может с успехом применяться в железнодорожных приложениях. Для телекоммуникационного оборудования подходят DC/DC-преобразователи семейств VCB и VCF, для систем распределенного электропитания – малогабаритные импульсные PoL-стабилизаторы напряжения семейства K78, а для автоматизированных системах производства и робототехники, незаменима серия KUB. Есть и уникальные решения, например, миниатюрный DC/DC-конвертер B0505ST16-W5 в корпусе микросхемы, предназначенный для медицинских приборов.

Читать статью>>

12 часов назад, kimi2010 сказал:

целая коробка из под обуви кондеров, но именно 3300*6.3 нету, есть только 3300*10, но у них esr высокий (как сказали в этой теме) 0.40 Ом.

как писали выше проверьте полярность ,можно на рабочем режиме,хотя минус должен и так прозваниваться

0,4 Ом для 3300мкф бред,тестер показывает погоду на марсе, полимер можно поставить ,но например 560мкф*6,3в будет намного меньше и врядли вкорячится,(хотя бывает отверстия есть под разные размеры кондёров),но вы всё равно перепутаете полярность и так же бахнет

В 29.06.2022 в 22:55, bigmanlav сказал:

Китай голимый,

Вроде Корея,и кстати надёжней голимых самураев всяких ниппонов,рубиконов,а про самураев типо ТК и говорить не стоит

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, blak566 сказал:

560мкф*6,3в

насколько мне известно, меньше емкость нельзя ставить, как и напряжение

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, blak566 сказал:

как писали выше проверьте полярность ,можно на рабочем режиме,хотя минус должен и так прозваниваться

0,4 Ом для 3300мкф бред,тестер показывает погоду на марсе, полимер можно поставить ,но например 560мкф*6,3в будет намного меньше и врядли вкорячится,(хотя бывает отверстия есть под разные размеры кондёров),но вы всё равно перепутаете полярность и так же бахнет

1. полярность проверил - исправил.

2. Насчет режима не понял и кто должен прозваниваться.

3. Насчет погоды на марсе возможно, но ставить меньше емкость нельзя, как и напряжение - чайник ?

4. какие отверстия, о чем речь, опять не понятно...

5. не перепутаю, см п.1

6. так же ? я не говорил что у меня что-то бахало.

Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, Виталий Белый сказал:

Не заменить на керамику, а добавить паралельно имеющимся.

1851113745_SMD1(1).gif.91556bcb44b79a8597c9a2d6fa177c94.gif

__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, kimi2010 сказал:

 мне известно, меньше емкость нельзя ставить, как и напряжение

Угу, тока меньще чего?Полимер имеет заметно меньший эпс и больший допустимый ток пульсаций

Абсолютная норма на одной и той же материнке (имеющей модификации как с электролитами так и с полимерами) например вместо электролита 1000мкф 16в будет стоять полимер 270мкф 16В итп,вместо 3300мкф полимер 560-820 мкф

Так же напряжение на проце,памяти, чипсете 1-2В ,то электролит 3300мкф 6,3В (просто на меньшее напряжение электролит редкость)- вполне заменит полимер 820мкф 3В

Бывали метеринки с монтажными отверстиями под разный размер кондёров, была мода выпускать версии с элктролитами,полимерами и гибридные варианты той же самой метеринки

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, kimi2010 сказал:

Купил новый jamicon 3300мкф*6.3В

... оказался Г. в квадрате, взорвался от высокой несущей частоты. ВСЁ из дешмана - годно только в мусорку, та же "Элна для Аудио" (что часто видишь на поделках додика) с наклейкой на "хуже не бывает".

Лучший электролит не из ЧиД, а выпаянный с донора, а лучший донор это "мать" (ВК) из ТОП линеек.

Тему можно закрыть или переименовать - "Не ходите, Дети, "по дешману"

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, blak566 сказал:

надёжней голимых самураев всяких

Интересная философия, на чем основана ?

Мой опыт другое говорит. Китай дохнет просто лёжа в коробке, а уж в бытовухе постоянно или высох или вздулся, в пром оборудовании та же хваленая самва дохла на раз, пять лет работы и труп. Ничиконы, хемиконы, епкосы работают уже более 20 лет, елну дохлую видел только на картинке.

С уважением. Алексей

Link to comment
Share on other sites

45 минут назад, bigmanlav сказал:

Интересная философия, на чем основана ?

 

От работы и кони мрут,без условий теста всё условно,а подделки всякие не рассматриваю

Конкретно от OST много бу 2000-2007г ,серии RLX.rlp. тож как новые 10-20мОМ

Самураи чем не нравятся,они любят так сказать описаться без причины,что более неприятно чем бы высох или вздулся,да и к тому же качество меняется во времени у фирм

Елны дохлой полно особенно общего применения,в автомагнитолы такие любят ставить,хотя тож от жары там любые бы сдохли

Да и проблем счас с этим нет,ставим как и asus  Китайские полимеры AP-CON AR5K)) боремся с фетишизмом так сказать,а то фирма страна

AR5K_20210803.pdf

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Zvuk. сказал:
11 часов назад, kimi2010 сказал:

Купил новый jamicon 3300мкф*6.3В

... оказался Г. в квадрате, взорвался от высокой несущей частоты.

У меня ни че не бахает и не взрывается)))

8 часов назад, blak566 сказал:

Угу, тока меньще чего?

Оригинала.

10 часов назад, Borodach сказал:

1851113745_SMD1(1).gif.91556bcb44b79a8597c9a2d6fa177c94.gif

А что это даст ?

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, kimi2010 сказал:

А что это даст ?

 

В 30.06.2022 в 04:02, Виталий Белый сказал:

Не заменить на керамику, а добавить паралельно имеющимся.

 

__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Link to comment
Share on other sites

@Zvuk. Вы при замене конденсатора всегда лезете в даташит, в схему и т.д ? Я лично без задней мысли просто меня на точно такой же.

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, kimi2010 сказал:

 Что даст это изобретение ?

Ничего,ибо они уже стоят,например гляньте на сокет проца или около VRM ,керамику там уже напояли с завода)) и если и хочется добавит то меньще 10мкф нет толку 

7 минут назад, kimi2010 сказал:

замене конденсатора всегда лезете в даташит, в схему и т.д ? 

Печальный факт при рассчётах в DC-DC упор идёт в Riple Curent кондёра,в итоге ёмкость в нескольно раз превышает мин необходимую,а избыточная ёмкость тока будет мешать динамически изменять напругу например на проце в зависимости от нагрузки на проц,полимеры+керамика не тока надёжней но и позволяет заметно уменьшить ёмкость

толи дело сетевые тр-ры- там много ёмкости не бывает))

Link to comment
Share on other sites

32 минуты назад, kimi2010 сказал:

Что даст это изобретение ?

В большинстве импульсных схем повышает надёжность работы электролитов и, как следствие, всего устройства в целом.

__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Link to comment
Share on other sites

В 29.06.2022 в 22:36, kimi2010 сказал:

 мат. плата Asus P4P800-VM,

А кстати если восстанавливаете такой антиквариат у вас что нет каких то доноров?

Я вот недавно тож динозавра оживил (правда молодого )))   Asus P8B75-M LE + I5 2500 ,дак все электролиты на полимеры бу выпаянные заменил,всё бы хорошо если б не гт9800 (не ну дх9 она тянет 99% гуд на максах) а в другом вся нагрузка на проц,но ютуб 2к 60гц тянет)) 

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

@blak566 плата досталась полностью рабочей и без дефектов. Просто глаз мозолил один слегка припухший конденсатор. После замены он снова припух, вот и создал тему. Родной припух наверно от старости а б/у припух из за неправильной полярности. Щас все собрал, буду ставить ос и тестировать пачку agp карт, заодно посмотрю, как будет вести себя новый конденсатор. Думаю все будет ок.

Насчет менять все конденсаторы... идея конечно хорошая, но дорогое удовольствие, учитывая тот факт, что этот пк в скором времени встанет грубо говоря "на полочку" :)

Edited by kimi2010
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
2 часа назад, kimi2010 сказал:

при замене конденсатора

выбрасываю ВСЁ из современного в ящике (в ПК не лезу, там "не чего ловить"), например, автоусь от Хеликс, древний применял "золотую" элну, сейчас "Чунго Чанги" ставят (пока не выбросил к ёб...нной их матери, т.е. в мусорку, шум и свист "победить" не смог)

на неделе твик пп с пятиножками, конечно, "почистил" плату от Г., панасоник ФМ, ничик голд, ничик мюз, мкп 1мкФ на БП - фон ушёл к их матери, появились - Звук, бас собрался (сейчас на блюзе слушаю - нормалёк)

Edited by Zvuk.
Link to comment
Share on other sites

если имеется возможность вместо одного конденсатора на 1000 мкф установить два по 500 мкф. а вместо двух по 500мкф установить 4 по 250 мкф - то работать они будут лучше и им будет легче. это связано со временем перезаряда обкладок. в схемах с импульсными сигналами и относительно большими токами (например 155 серия) завсегда устанавливались конденсаторы малой емкости фактически между ногами питания. если найду старые платы - выложу фото. при этом на схемах они не указывались. были только электролиты. теоретически чем больше емкость - тем меньше сопротивление с увеличением частоты. но на практике это не так. поэтому в цепях питания с помехой ВЧ сигналами (все ИИП) надо обязательно устанавливать конденсаторы малой емкости (керамику).

по напряжению емкости. при установке необходимо учитывать не только постоянное напряжение, но и пики выбросов. как мы "ученые" говорим - коэффициент стабилизации напряжения. я завсегда рекомендую читать Свореня, Айсберга  за что в качестве критики слышу (читаю) - ты бы еще мурзилку предложил почитать. предложил бы. но в мурзилке не описываются такие тонкости, а у них - расписаны. 

по емкости. электролитические конденсаторы выпускаются по ряду Е6 (это максимум) обычно Е3. допуск +- 50%. т.е. емкость не показатель у электролитов вообще. ESR - это да. для импульсных схем имеет решающее значение. для аналоговых - решающего значения не имеет.  вообще существует эмпирическое правило (для питающих цепей) - 350 мкф на 1 А тока.

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Zvuk. сказал:

оказался Г. в квадрате, взорвался от высокой несущей частоты

Всегда ставил в импульсные цепи простые конденсаторы с достатоточно высоким ESR, проблем 0, работают по 5+ лет спокойно. Наяривание на LOW ESR в импульсных цепях не имеет смысла

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • @Vslz это ваше воображение так рисует? Это маломощные движки, там ключ даже не греется. А уменьшить время противоэдс можно включив резистор или стабилитрон последовательно с диодом. Это слегка улучшает стабилизацию. А где полка ЭДС?
    • режим DCM будет сопровождаться сильным свистом, большой амплитудой тока ключа. Так и коллектор подгореть может.
    • Собрал макет драйвера, чтоб поиграться с режимами, прежде чем идти дальше. Как я уже говорил, за основу взял схему аудионота, но номиналы решил подбирать сам Немного смущает в схеме цепочка R2 C1. Обычно конденсатором параллелится резистор большего номинала, а тут наоборот. Собственно я поставил в анод 68 килоом, в катод 680 ом. На вторую сетку влепил потенциометр и подогнал режим таким образом, чтоб на аноде было 70 вольт. На катоде при этом получилось 2.7 вольт. Думаю, попробовать уменьшить катодный резистор и подкрутить ещё напряжение на второй сетке, чтоб добиться смещения хотя бы 2 вольта. Почему именно 70 вольт. Дело в том, что я потенциал накала решил поднять на 80 вольт. Т.к. у 6п14 максимально домустимая разность потенциалов между катодом и накалом 100 вольт, то перестраховался. На катоде фазоинвертора будет примерно напряжение анода драйвера плюс смещение. Хотелось бы, чтоб потенциал подогревателя на нём был хотя бы чуть-чуть положительным. С другой стороны я не знаю, насколько это критично. Многие вообще сажают среднюю точку накала на землю и не заморачиваются. Тем более, что на ФИ амплитуда сигнала на сетке выше, чем в первом каскаде. В общем, люди знающие, люди опытные, подскажите плиз, стоит ли плясать с бубном или хрен с ним, если потенциал подогревателя в ФИ будет на пару десятков ниже потенциала катода ? P.S. Кстати усиление каскада получилось 67. Это без ёмкости вокруг катодного резистора. Учитывая, что 6п14п требует вольт 10 для раскачки, то при таком раскладе можно будет обеспечить вполне себе глубокую обратную связь. Даже не знаю, стоит ли заморачиваться с R2 C1
    • Конечно, постоянно наблюдаю. Пила или треугольник, ограниченного размаха. Неразрывный ток это нормальный режим работы. В любом случае, мотор в него свалится при приложении механической нагрузки. При условии что период импульсов ШИМ как минимум в несколько раз короче постоянной времени цепи якоря tя=Lя/Rя.
    • @Vslz а кто вам сказал, что там неразрывный ток? Вы сами когда нибудь наблюдали осциллограмму на шиммированном двигателе?
    • Оно зависит не от оборотов двигателя, а от коэффициента заполнения и напряжения питания. Форма сигнала на коллекторе ключа - прямоугольник. Минимум Uкэ нас, максимум - Vf блокирующего диода. Никакой информации о частоте вращения, под нагрузкой, в этом сигнале просто нет. Полка противоЭДС мотора появляется на холостых, при режиме разрывных токов.
  • Similar Content

×
×
  • Create New...