Jump to content

вздутие конденсатора


Go to solution Solved by kimi2010,

Recommended Posts

13 минут назад, drubtsow сказал:

Наяривание на LOW ESR в импульсных цепях не имеет смысла

А где в них есть смысл ?

С уважением. Алексей

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, drubtsow сказал:

Всегда ставил в импульсные цепи простые конденсаторы

в ИИП я предпочитаю к50-35, осталось немного 470мкФх25в. хоть даташит не регламентирует, но до 100кГц, вообще, холодные. Конечно, есть и импорт, КЗЕ, КЗЛ, ЛХЗ,.. от Нипон семи-кон, разные сомха, джамиконы, и прочие Чунго с Чангой - обхожу как страшный сон, себе дороже.

Link to comment
Share on other sites

В 30.06.2022 в 23:56, kimi2010 сказал:

И кстати, на новых кондерах ERS такой же как на б/у, т.е. около 0.40 Ом

а должен быть на порядок ниже - 0,02-0,05 Ом. Либо вы снова поставили лютый брак, либо ваш тестер врет.

Link to comment
Share on other sites

Экономичность и универсальность: новые DC/DC-преобразователи MORNSUN для ответственных применений
Высокое качество при конкурентной стоимости позволяет DC/DC-преобразователям MORNSUN конкурировать с аналогами ведущих мировых производителей. Продукция данного бренда, такая как семейство UWTH1D, может с успехом применяться в железнодорожных приложениях. Для телекоммуникационного оборудования подходят DC/DC-преобразователи семейств VCB и VCF, для систем распределенного электропитания – малогабаритные импульсные PoL-стабилизаторы напряжения семейства K78, а для автоматизированных системах производства и робототехники, незаменима серия KUB. Есть и уникальные решения, например, миниатюрный DC/DC-конвертер B0505ST16-W5 в корпусе микросхемы, предназначенный для медицинских приборов.

Читать подробнее>>

Или панелька паршивого качества / не зажимает выводы. Контакт должен быть хорошим.
Можно проверить тестер измерением ESR конденсаторов в обвязке процессора на рабочей, желательно не старой, материнке.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

POWER FLASH – новая продукция в линейке поставок Компэл

Компэл стал дистрибьютором компании POWER FLASH, производящей широкий спектр популярных батареек. POWER FLASH производит солевые и щелочные (алкалиновые) цилиндрические батарейки, а также серию литий-диоксидмарганцевых батареек. POWER FLASH выступает OEM-производителем для крупных японских и европейских производителей батареек.

Батарейки POWER FLASH предназначены для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.

Подробнее>>

5 часов назад, Vslz сказал:

Либо вы снова поставили лютый брак, либо ваш тестер врет.

ну а как еще проверить esr ? видел на просторах инета, некую схему самодельного прибора по измерению esr

Link to comment
Share on other sites

Экономичность и универсальность: новые DC/DC-преобразователи MORNSUN для ответственных применений
Высокое качество при конкурентной стоимости позволяет DC/DC-преобразователям MORNSUN конкурировать с аналогами ведущих мировых производителей. Продукция данного бренда, такая как семейство UWTH1D, может с успехом применяться в железнодорожных приложениях. Для телекоммуникационного оборудования подходят DC/DC-преобразователи семейств VCB и VCF, для систем распределенного электропитания – малогабаритные импульсные PoL-стабилизаторы напряжения семейства K78, а для автоматизированных системах производства и робототехники, незаменима серия KUB. Есть и уникальные решения, например, миниатюрный DC/DC-конвертер B0505ST16-W5 в корпусе микросхемы, предназначенный для медицинских приборов.

Читать статью>>

3 минуты назад, kimi2010 сказал:

видел на просторах инета

Зачем далеко ходить ...? :)

 

 

__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

@Dr. West контакт хороший а вот куда тыкать конденсатор для меня стало новостью. Так если воткнуть конденсатор в 1-2 или 1-3 контакты - он показывает 0.54/0.52 Ом, а если воткнуть в 2-3 контакты - он показывает 0.00 Ом.

@Borodach да, видел эту табличку. Забыл сохранить

Спойлер

20220702_153842.jpg.b019f286ee2b4bbdc041646a0b168252.jpg

 

Edited by kimi2010
Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, kimi2010 сказал:

да, видел эту табличку.

Да я не о "табличке", а по схемам в теме ... :)

__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, kimi2010 сказал:

на неделю хватит

водица ;)

Как Вы сам видите, ESR-метр должен свободно различать величины от долей ома (неисправен) до нескольких десятков мОм (норма).

А большинство самопальных измерителей измеряют ЭПС в десятки-сотни Ом, но бессильны на мОм диапазоне, и еще более бесполезны в вашем случае, чем ваш прибор. :blink:

Link to comment
Share on other sites

Для нормальной дефектовки конденсаторов достаточно диапазона ESR   от 0,1 Ома. 

__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Link to comment
Share on other sites

Вот как выглядит утечка в конденсаторе 4 mA на 12 В (или 9.5мА на номинале). Без тепловизора я бы не нашел.ABC000010.jpg.20ad537d9d4dfa6a5169fca8ef4b35b6.jpg

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, rsrus сказал:

Без тепловизора я бы не нашел.

единственно нужный пост, а лучшая проверка "на фейк" и Г. литы - частоту несущую задрать раза в 3, Г. обязательно взервется. ))

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, kimi2010 сказал:

ну а как еще проверить esr ? 

Калибровали хоть тестер то?

10 часов назад, Borodach сказал:

 дефектовки конденсаторов достаточно диапазона ESR   от 0,1 Ома. 

Угу 30-40 лет назад может и так,сеёчас наоборот нужен не от ,а до 0,1 Ом

ЭПС 5-40 миллиОм современных кондёров, 0,1 Ом это вхлам ущатанный 1000мкф 16В

9 часов назад, Zvuk. сказал:

 Г. литы - частоту несущую задрать раза в 3, Г. обязательно взервется. ))

Греет ток а не частота! хоть провод хоть конденсатор

А увеличится ли ток с ростом частоты ,в каждой схеме будет по разному

Наример? тот же DC-DC ,при заниженной индуктивности дросселя ,если повысить частоту шим то ток через конденсатор снизится

 

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
18 минут назад, blak566 сказал:

если повысить частоту шим то ток через конденсатор снизится

так проверяем на подделку и качество, конечно, в этой теме и замеры нужны, только может оказаться, что "идеальный" на 25К взорвётся (на Х.Х., точнее на очень маленьком токе в нагрузке). Замеры я не исключаю, как следовательская инициатива, НО в "МИРЕ фейков и дешмана" они малое значение имеют.

Edited by Zvuk.
Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, blak566 сказал:

ЭПС 5-40 миллиОм современных кондёров, 0,1 Ом это вхлам ущатанный 1000мкф 16В

За несколько десятилетий эксплуатации esr-пробников и тестеров, ещё ни разу не попадались дефекты, где бы не работали схемы с конденсаторами с esr 0,1 Ом.  Ни в аналогвых, ни в мощных импульсных схемах, как  в бытовых, так и в промышленном оборудовании ...

10 часов назад, rsrus сказал:

Без тепловизора я бы не нашел.

А пальцем пощупать ...? :)

Интересно, какой esr был у этого конденсатора?

__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

так вы же не покупаете "Чунго с Чангами" на Алибабае, как и эпкос за 150р 450мкФх450в. ))

99,9(9) покупают хлам, им рекомендую на вторичке советские, буржуйские электролиты искать или хорошие (япония, германия, корея и даже первые клоны китайские) пп дюрбанить.

Edited by Zvuk.
Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, Borodach сказал:

 где бы не работали схемы с конденсаторами с esr 0,1 Ом.  Ни в аналогвых, ни в мощных импульсных схемах, как  в бытовых, так и в промышленном оборудовании ...

Аналоговые,импульсные общие слова,а вот более поконкретней могу посоветовать поставить электролиты с 0,1 Ом (вместо родных низкоимпендансных)  в зону VRM процессора и конечно на видеокарту  вместо полимеров-отлично будет работать

Link to comment
Share on other sites

Не единожды менял вздувшиеся и в материнках и в видео - разницы не заметил, даже по тестам ...

__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Link to comment
Share on other sites

Вы небось меняли хоть и вздувшиеся но в рабочем устройстве. В компах плавное ухудшение параметров питания может по разному проявляться вплоть до - совсем не проявляться, а в одно утро не включиться совсем. А может и давать глюки мало объяснимые и случайно проявляющиеся, что чаще всего и случается.

ИМХО - очевидно, что вздутие говорит однозначно о необратимых негативных изменениях в конденсаторе. Даже если он ещё не вышел за пределы когда вся схема не работает, но за пределы своих изначальных параметров давно вышел в сторону мусорки.

 

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Borodach сказал:

А пальцем пощупать ...? :)

Интересно, какой esr был у этого конденсатора?

Тот, на котором рассевалось 0.5 Вт нашел губами, он явно коротил линию. Потом еще три нашел тестером, там ничего не шунтиовало и 20 кОм утечки означало, что емкость худая. Екости вероятно вышли из строя из-за броска напряжения, оборудование относительно новое.

Потом взял образцы тепловизоров на пробу и тогда нашел еще одну емкость в рабочей схеме. Это было основным аргументов в пользу приобретения.

И esr у светящейся емкости. Нужно отметить, что ее температура всего на 4 градуса выше окружающей.

esr.png.e0a67f692de02705c47e8dac217ca2a4.png

Link to comment
Share on other sites

для ППР ЩИТа давно купил простой, на ИК излучателе (не более $10 в итоге) пистолет. На авито, после ШОУ "баран19" валяется много.

Link to comment
Share on other sites

Хех.... Тоже согласен, что по разному ведут себя устройства со вздутыми конденсаторами! В моём случае было так. Комп- ХулиПакард (плату не помню).Режим работы: вкл. в 8ч, выкл в 17ч ежедневно.Дефект начал проявлятся так. При выключ. на USB то остаётся +5В, то его нету. А у меня в этот порт вкл. девайс был. Я вскрыл комп, вижу пяток конденсат. с такой, знаете, приличной беременностью! Ну, думаю, скоро "крякнет" новый заполучу! Так он, сцуко, чуть ли не год работал!

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Borodach сказал:

А каким тепловизором пользовались?

Hikmicro M30

Ниже скрины с трех моделей. Фокусировка на минимальном расстоянии, в двух последних фокус ручной.

Hikmicro B20 /  Hikmicro M10  /   Hikmicro M30

Hikmicro.png.fe44c65b0dc18c7fa7f4f9983ce91808.png

 

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • @Vslz это ваше воображение так рисует? Это маломощные движки, там ключ даже не греется. А уменьшить время противоэдс можно включив резистор или стабилитрон последовательно с диодом. Это слегка улучшает стабилизацию. А где полка ЭДС?
    • режим DCM будет сопровождаться сильным свистом, большой амплитудой тока ключа. Так и коллектор подгореть может.
    • Собрал макет драйвера, чтоб поиграться с режимами, прежде чем идти дальше. Как я уже говорил, за основу взял схему аудионота, но номиналы решил подбирать сам Немного смущает в схеме цепочка R2 C1. Обычно конденсатором параллелится резистор большего номинала, а тут наоборот. Собственно я поставил в анод 68 килоом, в катод 680 ом. На вторую сетку влепил потенциометр и подогнал режим таким образом, чтоб на аноде было 70 вольт. На катоде при этом получилось 2.7 вольт. Думаю, попробовать уменьшить катодный резистор и подкрутить ещё напряжение на второй сетке, чтоб добиться смещения хотя бы 2 вольта. Почему именно 70 вольт. Дело в том, что я потенциал накала решил поднять на 80 вольт. Т.к. у 6п14 максимально домустимая разность потенциалов между катодом и накалом 100 вольт, то перестраховался. На катоде фазоинвертора будет примерно напряжение анода драйвера плюс смещение. Хотелось бы, чтоб потенциал подогревателя на нём был хотя бы чуть-чуть положительным. С другой стороны я не знаю, насколько это критично. Многие вообще сажают среднюю точку накала на землю и не заморачиваются. Тем более, что на ФИ амплитуда сигнала на сетке выше, чем в первом каскаде. В общем, люди знающие, люди опытные, подскажите плиз, стоит ли плясать с бубном или хрен с ним, если потенциал подогревателя в ФИ будет на пару десятков ниже потенциала катода ? P.S. Кстати усиление каскада получилось 67. Это без ёмкости вокруг катодного резистора. Учитывая, что 6п14п требует вольт 10 для раскачки, то при таком раскладе можно будет обеспечить вполне себе глубокую обратную связь. Даже не знаю, стоит ли заморачиваться с R2 C1
    • Конечно, постоянно наблюдаю. Пила или треугольник, ограниченного размаха. Неразрывный ток это нормальный режим работы. В любом случае, мотор в него свалится при приложении механической нагрузки. При условии что период импульсов ШИМ как минимум в несколько раз короче постоянной времени цепи якоря tя=Lя/Rя.
    • @Vslz а кто вам сказал, что там неразрывный ток? Вы сами когда нибудь наблюдали осциллограмму на шиммированном двигателе?
    • Оно зависит не от оборотов двигателя, а от коэффициента заполнения и напряжения питания. Форма сигнала на коллекторе ключа - прямоугольник. Минимум Uкэ нас, максимум - Vf блокирующего диода. Никакой информации о частоте вращения, под нагрузкой, в этом сигнале просто нет. Полка противоЭДС мотора появляется на холостых, при режиме разрывных токов.
  • Similar Content

×
×
  • Create New...