Выходные лампы с общими сетками (заземлённый режим)

[Андрей Бреев]

Решил  собрать  двухтактный  УНЧ.  на выходе  лампы  с  заземлёнными  сетками.  Лампы  по  2шт.  в  плече.  Возник  вопрос.  Нужно  подбирать  лампы  парами,  или  нет? Как  правильно  подать  раскачку  в  катод.  Схема  ниже  из  своих  соображений.  Может,  что  посоветуете.  Только  на  этих  лампах.  Накальник   4  обмотки  по  12.6в.  со средней точкой  каждая. 

Обсуждать  только  схемотехнику. 

УНЧ-400 ватт..spl7

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[IMXO]

1 час назад, Андрей Бреев сказал:

УНЧ.  на выходе  лампы  с  заземлёнными  сетками. 

Обсуждать  только  схемотехнику. 

конечная цель данного идиотизма?
(слово идиотизм относится к использованию включения ламп с заземлёнными  сетками в УНЧ. )

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[O5-14]

1 час назад, IMXO сказал:

конечная цель данного идиотизма?

наверное чтобы хорошенько перелюбило током или что-то бахнуло. 

Странно, видел всякие нестандартные схемы звуковых усилителей, но схемотехнику передатчика применить к узч 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Андрей Бреев]

Это  не  моя  идея.  Это  уже  было.  Посмотрите  ниже. 

Уважаемые!  Если  вы  увидели  что-то  новое,  это  не  значит, что  это  не правильно.  Идиотизм  это  грубо  и  не  порядочно.

      

[urban radio amateur]

И откуда взять эти входные 10-30 Вт? Городить ещё один усилитель?

Вообще, схема с заземлённой сеткой имеет малый коэффициент усиления и актуальна только как костыль на ВЧ благодаря меньшему влиянию паразитных связей (и не для тетродов и пентодов, а для триодов).

В звуковом усилителе преимуществ в плане АЧХ тоже не даст. А с отдельным усилителем на 10-30 Вт конечная АЧХ будет ещё хуже.

АМ модулятор из неё тоже никакой.

Начало статьи, это питалово от сети с накалом через конденсатор, равно как приложенная к первому посту схема, в отдельных пояснениях не нуждается. Не стоит даже ради эксперимента.

Если охота собрать что-нибудь ламповое -- начни с классических однотактных схем, обязательно с сетевым трансформатором (можешь взять два понижающих и соединить вторичными обмотками, например 220-12-12-220).

[IMXO]

4 часа назад, Андрей Бреев сказал:

Если  вы  увидели  что-то  новое,  это  не  значит, что  это  не правильно.

Возможно для Вас, усилитель с общей сеткой, найденный на просторах очередного журнала "Мурзилка" , что-то новое, для остальных это, как сказано выше, давно известный ВЧ-костыль.

[O5-14]

5 часов назад, urban radio amateur сказал:

В звуковом усилителе преимуществ в плане АЧХ тоже не даст. А с отдельным усилителем на 10-30 Вт конечная АЧХ будет ещё хуже.

Когда собирают ламповый усилитель, подразумевают всегда "качественный звук и все эти дела". Тут сдаётся мне звучание китайской блюпуп колонки будет лучше)   

Здесь для раскачки нужно немало мощности. А в схеме, предложенной выше ГУ-33Б. Сколько десятков ватт придётся туда вдувать, отдельная история. Возможно как раз PP на ГУ-50

[Zawinul]

Кстати, американская фирма Musicman (известная, прежде всего, своими отличными гитарами) выпускала целую линейку гибридных усилителей, в которых выходные лампы включены по схеме с общей сеткой. Управление тОковое, транзистором в катоде: https://el34world.com/charts/Schematics/Files/Musicman/Musicman_Schematics.htm

См., например, схемы №2, 17, 18, 21...24 и др.

[IMXO]

19 минут назад, Zawinul сказал:

Управление тОковое, транзистором в катоде

наверно для повышения "ламповости" звучания...
 

[Андрей Бреев]

У кого  есть  возможность ходят  на  концерты,  но  не кто  не  задаётся  вопросом,  какое  используется  усиление?   

Слушают  все,  и  все  довольны.   Я  делаю  только  сценические  усилки.    Подобные  МХ-400  от  Ю.  Малышева

Но  400вт.  в   наше  время  мало,  нужно  около  1 - 2кВт.  Обсуждение  Других  вариантов,  не  по  теме. 

Только что, Андрей Бреев сказал:

У кого  есть  возможность ходят  на  концерты,  но  не кто  не  задаётся  вопросом,  какое  используется  усиление?   

Слушают  все,  и  все  довольны.   Я  делаю  только  сценические  усилки.    Подобные  МХ-400  от  Ю.  Малышева

Но  400вт.  в   наше  время  мало,  нужно  около  1 - 2кВт.  Обсуждение  Других  вариантов,  не  по  теме. 

В наше  время  достаточно  микросхем  (копеечных)  с  мощностью  до  200вт. с  приличным  качествам.

3 минуты назад, Андрей Бреев сказал:

У кого  есть  возможность ходят  на  концерты,  но  не кто  не  задаётся  вопросом,  какое  используется  усиление?   

Слушают  все,  и  все  довольны.   Я  делаю  только  сценические  усилки.    Подобные  МХ-400  от  Ю.  Малышева

Но  400вт.  в   наше  время  мало,  нужно  около  1 - 2кВт.  Обсуждение  Других  вариантов,  не  по  теме. 

В наше  время  достаточно  микросхем  (копеечных)  с  мощностью  до  200вт. с  приличным  качествам.

(Для  раскачки)

[Владислав2]

Я бы наоборот, лампу на вход. А на выход транзисторы. КПД по более. Выходную  силовую часть, БП и входную часть - сделать сменной по типу оперативной замены агрегатным ремонтом. 

Мало ли что бывает. Когда орёт 1 кВт - всё равно какой унч. А "силу" на лампах делать - попахивает садомазохизмом.

Изменено 6 июля, 2022 пользователем Владислав2

[O5-14]

7 часов назад, Владислав2 сказал:

А "силу" на лампах делать - попахивает садомазохизмом.

На "больших взрослых лампах" да) Хотя  собирают. 

[Андрей Бреев]

12 часов назад, O5-14 сказал:

На "больших взрослых лампах" да) Хотя  собирают. 

Посмотрите  3кВт.

[O5-14]

22 минуты назад, Андрей Бреев сказал:

Посмотрите 

Смотрю год примерно назад дома был необходим такой, приобщить соседей к Rammstein и Slipknot. 

[Андрей Бреев]

В 07.07.2022 в 07:58, O5-14 сказал:

Смотрю год примерно назад дома был необходим такой, приобщить соседей к Rammstein и Slipknot. 

Правильно ли  я   подаю  раскачку?  Нужно  подбирать  лампы  парами,  или  нет? 

[Alex-007]

А какие лампы на выходе? Либо у меня зрение плохое, либо автор что-то скрывает. Вопрос подбора пока опустим...

P. S. Таки рассмотрел. Но, проявляйте таки уважение к участникам форума. 

P. P. S. И вообще сомневаюсь, что лампа будет нормально работать при соединённых вместе управляющей и экранной сетках. Разве что в режиме С...

[O5-14]

3 часа назад, Alex-007 сказал:

режиме С...

а, это уровень качества звука опущенных ездунов, пнятненько

[Alex-007]

И, что я вам скажу по секрету, в таком режиме и подбирать лампы особо не надо...

[тимвал]

В 04.07.2022 в 22:23, Андрей Бреев сказал:

Нужно  подбирать  лампы  парами,  или  нет? 

Желательно но не обязательно. Будет работать и так. О качестве звука тут речи и быть не может.  Усилитель для озвучивания первомайского митинга вполне. 

[тимвал]

А что это изображено в качестве источника питания?  

Это предполагалось что будет? 

 

[Андрей Бреев]

Всё  это  только  наброски.  Чтобы  засунуть  всё  в  рэковый   корпус,  нужно  избегать  лишних  габаритов. Предполагается   бестрансформаторный источник  питания.  За  высоким  качеством  лампового  звука  я  не  гонюсь. ( для этого есть  однотактные  схемы) Есть  запчасти  из  старых  запасов.  Не пропадать же  им.  У  автора  УНЧ  МХ-3000   стоят  ГУ-74Б  по  2 шт. в плече  на  фото  очень  хорошо  видно.  (по середине).  

1 минуту назад, Андрей Бреев сказал:

Всё  это  только  наброски.  Чтобы  засунуть  всё  в  рэковый   корпус,  нужно  избегать  лишних  габаритов. Предполагается   бестрансформаторный источник  питания.  За  высоким  качеством  лампового  звука  я  не  гонюсь. ( для этого есть  однотактные  схемы) Есть  запчасти  из  старых  запасов.  Не пропадать же  им.  У  автора  УНЧ  МХ-3000   стоят  ГУ-74Б  по  2 шт. в плече  на  фото  очень  хорошо  видно.  (по середине).  

Я  буду  ставить лампы  ГУ-33Б

[KawaII]

7 часов назад, Андрей Бреев сказал:

За  высоким  качеством  лампового  звука  я  не  гонюсь. ( для этого есть  однотактные  схемы)

 тут скорее наоборот))

7 часов назад, Андрей Бреев сказал:

УНЧ  МХ-3000

там на схеме самый обычный двухтактный усилитель, только лампочки необычные и питание опасно сделано, ну  и "вокруг всего наверчено". раз есть живой пример то ничего не мешает попробовать , но всеже развязку от сети надо 100%  хотяб трансформатор 220х220,а дальше уже умножайте скок хотите.

а еще в эти лампочки надо дуть вентилятором который будет шуметь громче музыки из колонок) 

8 часов назад, Андрей Бреев сказал:

Есть  запчасти  из  старых  запасов.  Не пропадать же  им. 

без обид , но проекты с таким настроем обычно дальше набросков и не идут.

[тимвал]

16 часов назад, Андрей Бреев сказал:

Предполагается   бестрансформаторный источник  питания. 

А как же питания накалов, а они весьма прожорливы, 5 ампер на баллон?  30 х 4 это уже 120 ватт.   А вам ещё для "раскачки" нужен встроенный предусилитель ватт на 40. Всё это чем будет питаться? 

Это конечно ваш выбор как себя занять, но видит Бог Вы выбрали самый трудный вариант. 

Как я понял из Ваших "набросков", анодное питание будет 1800 (900+900) вольт?  Однако!  Вы хоть представляете насколько это опасно? Одно случайное касание и гарантированный труп или страшнейший ожог как минимум. Это Вам не 220... 

8 часов назад, KawaII сказал:

питание опасно сделано, ну  и "вокруг всего наверчено".

Ничего особо страшного тут нет. В начале прошлого века такое питание применялось сплошь и рядом.  Трансформатор питания вещь весьма не дешёвая была. 

На выходе усилителя так и так разделительный (выходной) трансформатор, остаётся только добавить разделительный на входе и спрятать устройство от шаловливых рук в защитный кожух. И можно делать питание каким угодно.

[Андрей Бреев]

1 час назад, тимвал сказал:

А как же питания накалов, а они весьма прожорливы, 5 ампер на баллон?  30 х 4 это уже 120 ватт.   А вам ещё для "раскачки" нужен встроенный предусилитель ватт на 40. Всё это чем будет питаться? 

Это конечно ваш выбор как себя занять, но видит Бог Вы выбрали самый трудный вариант. 

Как я понял и Ваших "набросков", анодное питание будет 1800 (900+900) вольт?  Однако!  Вы хоть представляете насколько это опасно? Одно случайное касание и гарантированный труп или страшнейший ожог как минимум. Это Вам не 220... 

Ничего особо страшного тут нет. В начале прошлого века такое питание применялось сплошь и рядом.  Трансформатор питания вещь весьма не дешёвая была. 

На выходе усилителя так и так разделительный (выходной) трансформатор, остаётся только добавить разделительный на входе и спрятать устройство от шаловливых рук в защитный кожух. И можно делать питание каким угодно.

Именно  по  этому  я  буду  ставить  межкаскадники. (для  развязки)  Этот  проэкт  будет  обязательно  реализован, что  и  как  будет  меняться  в  схемотехнике  не знаю.  Накальник  -   ТОР-340ватт.  на  нём  обмотка   20в.+ 20в.  для  двух полярного  питания  ТDA-7294   c  вых. мощьн.  до  100ватт.  У  меня  мощьный  накальник,  если   поставить  трансформатор  для  экранных  сеток  и  упровляющих,  то  габариты  и  вес  возрастут. ( Мне  это  не  нужно,  хотя  в  процессе  реализации  проэкта,  всё  может  измениться).    

[Alex-007]

А, про между прочим, если не выделываться, а раскачивать лампы по сеткам с нулевым смещением через межкаскадник, то может что-то путнее и получится. Мощность раскачки упадёт до нескольких ватт, а ток покоя можно установить напряжением на экранной сетке. Так как напряжение на ней будет ниже номинального, то и мощность источника питания для её существенно упадёт. Как-то так...

15 часов назад, Андрей Бреев сказал:

Я  буду  ставить лампы  ГУ-33Б

Есть в наличии? Интересно, какое напряжение нужно подать на экранную сетку при Uа=1000В, Iа=50мА и напряжении на управляющей сетке равным нулю. Как на счёт измерений?