Step-Up на киловатт (50В-20А) возможно ли?

[Василий Алексеевич]

Подскажите пожалуйста возможен ли такой stepup конструктивно. А если подкините схему буду совсем признателен. Пока не понимаю какие приключения могут ждать с ним.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Василий Алексеевич]

Видится как-то так примерно, из того что есть под рукой. Жду вашу критику и предложения.

Изменено 15 июля, 2022 пользователем Василий Алексеевич

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

Вполне возможен. Полномостовой.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Василий Алексеевич]

41 минуту назад, Falconist сказал:

/////////////

Над полным мостом я думал, но так как в наличии только 60nf06 то их штук этак 20 в мост надо, да и трансформатор уже на этих колесиках не выйдет. Есть трансформатор Ш 3квт габаритной конечно. Но размеры всего девайса прям вырастут значительно.

 

Периоды включения планируется 1-2 минуты, поэтому нужен ли мне полный мост, я не уверен

 

Изменено 15 июля, 2022 пользователем Falconist
Оверквотинг

[_vintik]

2 часа назад, Василий Алексеевич сказал:

А если подкините схему буду совсем признателен.

Собрал из готового.

[Vslz]

1 час назад, Василий Алексеевич сказал:

Жду вашу критику и предложения

в схеме должно быть ограничение тока дросселя или ключа, иначе будут вылетать предохранители при старте с нагрузкой.

в схеме должна быть защита от работы при пониженном входном напряжении - иначе сожжете ключи при сильной просадке.

выходной диод должен быть Шоттки на 40-60А и 60-100В, а не ультрафаст с падением 1,3 вольта.

выходной конденсатор требует расчета по току пульсаций. В любом случае, это будет целая батарея из нескольких параллельно соединенных штук.

ключей 60NF06 достаточно 5, раскидывать их по разным драйверам нехорошо.

Изменено 15 июля, 2022 пользователем Vslz

[Василий Алексеевич]

По диодам понял. По конденсаторам выходным тоже, пока незнаю как посчитать, но поищу.

Про ключи, 5 ключей по ёмкости будет уже 8000пик не многовато ли для одного драйвера?

Защита от пониженного напряжения питания, пока даже незнаю как, сделать компаратор на входе и при падении напряжения рубить работу тлки. Тогда нужен бы компаратору источник опорного напряжения наверно. Хватит ли быстродействия такой связки?

По току ключей даже не представляю как сделать, шунт не вариант. Поставить трансформатор тока в минусовую шину и завести на 16 ногу тлки? (FB2 на схеме).

Я трудный в этом плане. Если можно предложения в виде схем. Буду очень признателен.

Изменено 15 июля, 2022 пользователем Василий Алексеевич
Добавил

[Vslz]

42 минуты назад, Василий Алексеевич сказал:

Защита от пониженного напряжения питания

для 494 - можно так

Спойлер

 

43 минуты назад, Василий Алексеевич сказал:

шунт не вариант. Поставить трансформатор тока

трансформатор тока можно поставить в сток ключа, но с TL494 он не будет дружить совсем.

Спойлер

TL494 понимает только постоянное напряжение/

[Lexter]

2 часа назад, Falconist сказал:

Полномостовой

Step-Up под такие параметры (50V 20A) я бы многофазный замутил. Гальваническая развязка-то не требуется. А так и транзисторы можно более равномерно загрузить, и ёмкости в более щадящем режиме работать будут. Управляющую микросхему можно взять предназначенную для материнок, или вообще со старой материнской платы.

Изменено 15 июля, 2022 пользователем Lexter

[Василий Алексеевич]

Нашел в загашниках uc3843b и uc3845 по одному экземпляру. Наверное получше будет тлки, всё-таки токовый вход есть.

Также решается вопрос с напряжением по входу, меньше 10в, все отдыхаем.

Вот только, как я понял из даташита, 52кгц в нашем распоряжении. И с дросселем на этих колечках сразу в пролете.

По поводу многофазности идея конечно отличная, но количество дроссельков опять вырастает. А по наличию, у себя, я столько колец одинаковых не насобираю.

 

Изменено 15 июля, 2022 пользователем Василий Алексеевич
Добавил

[Vslz]

34 минуты назад, Lexter сказал:

Управляющую микросхему можно взять предназначенную для материнок, или вообще со старой материнской платы.

драйвера и микросхемы на материнках, к сожалению, очень низковольтные. В синхр. степ апе, верхний бутстрепный драйвер окажется под напряжением не 12В, а все 50, как на выходе. Неминуемо сгорит, свериться с даташитом надо.

31 минуту назад, Василий Алексеевич сказал:

меньше 10в, все отдыхаем

это есть в uc38xx.  Причем, разные напряжения у разных марок.

32 минуты назад, Василий Алексеевич сказал:

одинаковых не насобираю

многофазники именно с целью экономии ресурсов и применяют. Дроссельки там маленькие, конденсаторы тоже, транзисторы хорошо разгружены. Было бы странно, если б на современных грузовиках стояли бы не v8 или v6, или рядные 6ки, а суровые одноцилиндровые монстры )) Вот и здесь все аналогично.

[Василий Алексеевич]

Хотя тут вроде все хоккей

[Vslz]

39 минут назад, Василий Алексеевич сказал:

Нашел в загашниках uc3843b и uc3845

у 3845 максимальный Кзап 50%. Более, чем вдвое напряжение не повысить с ее помощью.

А 3843 более подходит. Смущает только, что ее сложно заставить работать ровно, без пропуска тактов, возбудов. 

[Lexter]

2 минуты назад, Vslz сказал:

микросхемы на материнках, к сожалению, очень низковольтные.

Зато с хорошей функциональностью. А насчёт напряжения питания - даже в голову не пришло, что кто-то может поставить в 50 В предназначенное для 10.
Ну давайте уточним. Да, между ними и выходными полевиками в данном случае дополнительный драйвер ставить надо. В том числе из соображений повышения тока перезаряда ёмкости затворов.

Хотя чего подробнее разжёвывать, если ТС-а такое решение не заинтересовало.

[Василий Алексеевич]

от чего же. давайте подумаем. Есть вот такой старый монстр с 6 фазами питания. Могу для экспериментов прям ножовкой кусок врм отпилить.

состав :

chl8266 шим

chl8510(IR3537) драйвера

RGK0392 ключи

шим годится, драйвера годятся, ключи не годятся, точнее ключи то отличные но напряжение нам не годится.

предлагайте как будет выглядеть выход. Завтра отпилю, запущу в стоке для начала.

https://www.overclock.net/threads/general-gpu-voltmod-and-external-vrm-information.1637811/

Изменено 15 июля, 2022 пользователем Василий Алексеевич

[Василий Алексеевич]

Итак. Отрезал болгаркой варварски врм от видеокарты, срезал торцы- многослой ети его. Добавил питание 3.3в. Подал также питание на штатные цепи контроля напряжений, которые дёргают энэйбл шима. Все взлетело. На выходе 1.05. кушает от 12В - 0.9А, считай на холостом ходу, выход нагружен на 3 Ома. Выхолоп- на две фазы по три пары ключей от двух драйверов. Пока не разрисовал, не сильно понял как это будет в схеме выглядеть. Осциллограммы верхний-средний ряд ключей второе фото средний-нижний раяд, третье фото верхний-нижний, все с затворов ключей относительно земли.

Сторонники многофаза, что делаем дальше?

Ослик

[Vslz]

12 часов назад, Василий Алексеевич сказал:

шим годится, драйвера годятся

ужас, бедная видяха 

шим не годится - он там не универсальный как ТЛ494, а специализированная, с кучей чисто компьютерных "прибабахов", которые непросто обойти, если вообще получится.

драйвера не годятся 100% - низковольтные, выше написал.

Сама структура подходит, но кирпичики под вашу цель надо искать отдельно.

Сначала смотрите документы на ваши микросхемы - там все написано. 

Изменено 16 июля, 2022 пользователем Vslz

[Василий Алексеевич]

С шимом все просто. Но не просто. Работать он работает. Но изменить частоту и количество фаз можно только программированием по i2c, у нас слава богу работают все 6. В остальном i2c там только для мониторинга.

За видяху не переживайте, она уже давно труп, ещё и древний кипятильник была, пока была жива.

Изменено 16 июля, 2022 пользователем Василий Алексеевич

[Василий Алексеевич]

Итак в коробке с всяким барахлом было найдено 4 модуля от какой-то старой плазмы на ir2113.

Веселье продолжается?

[Lexter]

1 час назад, Василий Алексеевич сказал:

Все взлетело. На выходе 1.05. кушает от 12В - 0.9А, считай на холостом ходу, выход нагружен на 3 Ома.

Не знаю, куда чего взлетело, но по цифрам - фигня какая-то...
Жрёт: 12 В х 0,9 А = 11 Вт;
Выдаёт: (1 В)² / 3 Ом = 0,3 Вт.

1 час назад, Василий Алексеевич сказал:

Сторонники многофаза, что делаем дальше?

Наверное, рисуем выходной каскад и считаем его на 50 В 20 А?

[Василий Алексеевич]

Закончил с выдиранием модулей.

Готовые драйвера с ключами, интересно сколько они потянут. Никто с такими не сталкивался?

На выходе каждого стоит такая грядка ультрафастов f20lc30.

Плазма была какая-то древняя LG, огромная, около 70 дюймов(с битым экраном)

Изменено 16 июля, 2022 пользователем Василий Алексеевич

[rz6lye]

Тут рядом есть темы по созданию бп для автомобильных усилков. Со схемами и платами. Там из 12в делают 2х40в, мошность под киловатт, что мешает пересчитать вторички на 50в и нужный ток.... 

[Василий Алексеевич]

Наверное потому что тема stepup на киловатт, а не мост и полумост

Изменено 16 июля, 2022 пользователем Василий Алексеевич

[Bobius]

5 минут назад, Василий Алексеевич сказал:

stepup на киловатт

Это общее название повышайки, а какая она конкретно, не уточнено. Так что в тему. И действительно, пушпул будет гораздо проще в изготовлении и налаживании.

[z_vip]

повышайка типа stepup - оптимальна для мощности 150-200 Вт(тот же обратноход, только с одной первичной обмоткой) - так советуют все практики и теоретики

пушпул оптимален для питания на входе 10-15 В(до 500-1000 Вт), выше берем мостовую схему

изготовление трансформатора всегда легче , чем дросселя, на такие мощности и диапазон токов

Удачи и здравия