LeonidPr Опубликовано 20 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2022 Всем привет, после прочтения двух статей https://marsohod.org/projects/marsohod2/331-sdr-radio и https://habr.com/ru/post/204310/ я несколько в ступоре. Они используют 8 битный АЦП. Даже если представить, что опорное напряжение 1 В (гипотетически), мы получаем вес одного разряда ~3.9 мВ. Сигнал с антенны это сотни микровольт (и то, как я понимаю, в лучшем случае), в статьях же либо вообще не используется антенный усилитель (на марсоходе), либо на одном транзисторе сделан (на хабре). Как вообще возможен прием в таком случае? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alend Опубликовано 20 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2022 Сигнал с антенны может быть вообще меньше одного микровольта. Вы какую то фигню читать начинаете. Посмотрите схему простейшего SDR приёмника на рассыпухе, примерно по такому же принципу работает "свисток" USB. http://ur4qbp.ucoz.ua/publ/1-1-0-9 Ищите в интернете схемы самопальных SDR приёмников,но простых, там легче понять принцип работы. Сигнал там с антенны не попадает сразу в АЦП, даже в "свистке" смотрите схему http://lasto.com/blog/index_post_1407927600.htm 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
LeonidPr Опубликовано 20 июля, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 20 июля, 2022 Понятно, что для более менее нормального приема в любом случае нужен усилитель. данные статьи больше сконцентрированы на внутренней обработке сигнала, поэтому они не стали заморачиваться с усилением. но я не понимаю в принципе как они могли что-то принять таким образом (пусть с помехами и слабой чувствительностью, это уже отдельный разговор). 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
alend Опубликовано 20 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2022 20 минут назад, LeonidPr сказал: но я не понимаю в принципе как они могли что-то принять таким образом Там "образ" простой, усилитель есть, смотрите устройство простых самопальных SDR приёмников, проще объяснения не придумать. В первой ссылке есть схема, там есть смесители и есть усилители, проще не придумать объяснения. Можете забить в гугле про эти самопальные приёмники, и там почитать разбор устройства и принцип работы. И да, обратите внимание, как правило в самопальных конструкциях на схеме не показан VFO генератор, просто показан вход "куда подаётся" частота для работы смесителя, ещё и синтезатор придётся самстырить. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LeonidPr Опубликовано 20 июля, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 20 июля, 2022 Дело в том, что у меня не стоит вопрос о принципе работы SDR. Я не понимаю как можно оцифровывать сигнал напрямую с антенны. Посмотрите ссылки, которые я в первом посте выкладываю. Там на статье в хабре прям кусок схемы выложен, у них просто сигнал смещен на середину резисторами и туда в среднюю точку антенна воткнута. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Огонёк Опубликовано 21 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2022 (изменено) 12 часов назад, LeonidPr сказал: как можно оцифровывать сигнал напрямую с антенны Пробежал по диагонали первую статью. В одном примере они принимают сигнал от источника, расположенного в паре сантиметров от приёмника, в другом примере принимают Китай - а это средние или длинные волны. Какова мощность сигнала на СВ и ДВ? Изменено 21 июля, 2022 пользователем Огонёк 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LeonidPr Опубликовано 21 июля, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 21 июля, 2022 3 hours ago, Огонёк said: Пробежал по диагонали первую статью. В одном примере они принимают сигнал от источника, расположенного в паре сантиметров от приёмника, в другом примере принимают Китай - а это средние или длинные волны. Какова мощность сигнала на СВ и ДВ? Там в обеих статьях они ловят в диапазонее КВ если видос поглядеть. В статье на марсоходе Китай ловят на частоте 4.66 МГц, во второй на хабре - морзянка на 7 МГц (40 метров). 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 21 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2022 18 часов назад, LeonidPr сказал: Они используют 8 битный АЦП. Ну и что? В тех же осциллографах тоже АЦП 8 Бит и ничего, работают. Причем даже в дорогих. Тем более на Хабре АЦП 10 бит. Тут гораздо большую роль играет скорость дискретизации. Когда она достаточно высокая можно делать такую интересную штуку, как оверсемплинг и децимацию. Цитата Как такое возможно? Легко и просто. Приемник прямого преобразования это зовется. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LeonidPr Опубликовано 21 июля, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 21 июля, 2022 3 minutes ago, BARS_ said: Тут гораздо большую роль играет скорость дискретизации. Когда она достаточно высокая можно делать такую интересную штуку, как оверсемплинг и децимацию. А как оверсэмплинг поможет, если уровень сигнала ниже чем 1 LSB? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 21 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2022 А зачем подавать такой сигнал? Любой нормальный приемник содержит МШУ. Даже в статье с Хабра есть усилитель. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
korsaj Опубликовано 21 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2022 Чувствительность ещё зависит от опорного напряжение. В одной из статей выбрано минимальное 1 вольт. Что даст 1 мВ на бит, что неплохо для приема сигналов 20-30 мВ. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LeonidPr Опубликовано 22 июля, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 22 июля, 2022 20 hours ago, korsaj said: что неплохо для приема сигналов 20-30 мВ А возможно такое, что с антенны сигнал приходит с такой амплитудой? (имею в виду не искусственную вещалку рядом на столе, а реальные радиостанции) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
korsaj Опубликовано 22 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2022 Конечно. Детекторный приемник работает с намного большей амплитудой входного сигнала. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 22 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2022 4 часа назад, LeonidPr сказал: с антенны сигнал приходит с такой амплитудой? Когда он не приходит, то его просто усиливают и все. Да и вообще не пойму, почему вас так удивляем прием прямо на АЦП. Чем он отличается для вас от приема с переносом частоты? Взять тот же Si4702, который FM приемник. Внутри он выглядит вот так: Т.е. сигнал усиливают, дабы привести к необходимому для смесителя уровню, а затем сносят на ПЧ (чтобы не ставить высокоскоростной АЦП и проц), затем снова усиливают и подают на вход АЦП. Так что принцип действия по сути тот же, что и при прямом приеме. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LeonidPr Опубликовано 29 июля, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 29 июля, 2022 (изменено) On 7/22/2022 at 1:27 PM, korsaj said: Конечно. Детекторный приемник работает с намного большей амплитудой входного сигнала. Детекторные в основном работали на СВ/ДВ и ловили мощные станции типа Маяк или Радио России. Здесь же люди напрямую без усилка принимают на КВ морзянку. Это и удивило. On 7/22/2022 at 3:33 PM, BARS_ said: Т.е. сигнал усиливают, дабы привести к необходимому для смесителя уровню, ну вот в том то и дело, что усиливают. Вот на функциональной схеме, которую вы привели сначала LNA, потом после смешения PGA, а потом уже АЦП. Меня же смутило то, что сигнал на АЦП подают безо всякого усиления. Изменено 29 июля, 2022 пользователем LeonidPr 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 30 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2022 Ну так если передатчик недалеко и антенна дает хорошее усиление, то можно и не усиливать. 19 часов назад, LeonidPr сказал: напрямую без усилка принимают на КВ морзянку Так КВ передатчики, обычно, приличную мощность выдают. Тем более может у них передатчик в соседнем доме работает. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
korsaj Опубликовано 30 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2022 Из статьи видно что принимали на расстоянии в пару тыщь км как минимум. А вот по мощности нет инфы, но думаю не малая была. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Огонёк Опубликовано 30 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2022 27 минут назад, korsaj сказал: Из статьи видно что принимали на расстоянии в пару тыщь км как минимум. Я недавно тоже сирианскую армию победил. Они хотели наш пивной ларёк захватить - а зря.... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
korsaj Опубликовано 30 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2022 Я смотрю суббота, а вы от пивного ларька еще не отошли.. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr. West Опубликовано 31 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2022 Так это, стратегия "выжженой земли". Если нету на территории полезного ресурса - то и захватывать её бессмысленно. Пиррова победа. А раз так, то чего ж добру пропадать...всё в себя. Ни шагу назад! 0 "Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. " Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Varios systems Опубликовано 2 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2022 (изменено) Перед собственно АЦП для слабых сигналов в любом случае нужен усилитель. Сейчас разработаны малошумящие ОУ, которые могут усиливать сигналы с антенны в сотни и тысячи раз на частотах до нескольких ГГц. Эта идея используется для оснащения процессоров для смартфонов (типа Байкал) специальными ядрами - для реализации радиоприемников различного назначения и типа, в разных частотных диапазонах. Изменено 2 августа, 2022 пользователем Varios systems 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.