Проблема с НЧ динамиком s90

[Михаил К]

Всем здравствуйте.

Прошу помочь, насколько это возможно, в определении проблемы:

Достались мне s90. Состояние неплохое, к тому же бесплатно. При подключении к нормальному усилителю смутил на одной композиции звук. Стал проверять, и обнаружил, что НЧ динамик на одной колонке издает призвуки при частотах от 90Hz и ниже.

Призвук словно... в общем, как воздух выходящий из сдуваемого шарика. Такое... попукивание, пардон.

Я понимаю, 100% определить дистанционно сложно, но все же - проблема в динамике, или в фильтре?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Romanchek82]

повреждения в магнитной системе динамика. Может быть что угодно - катушка задевает за зазор (сдвиг магнитной системы, видал такое, магнит на болтах прикручен), обгорела катушка (владельцы Ы90 любят "наваливать", катушка обгорела и задевает керн), отслоилась катушка от оправки, отклеилась, опять же, из-за любителей "навалить". Фильтр тут в последнюю очередь. Ну и вопрос в лоб - что мешало снять НЧ динамик и проверить отдельно от АС, фильтра? Почему надо сразу бежать на первый попавшийся форум с протянутой рукой?

Да, и до кучи. Могут быть в обрыве проводочки, которые идут от клемм динамика к диффузору. При малой громкости и высоких частотах они еще держат контакт. Чуть выше громкость и ниже частота - тем интенсивней двигается диффузор, и контакт пропадает.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Михаил К]

13 минут назад, Romanchek82 сказал:

Ну и вопрос в лоб - что мешало снять НЧ динамик и проверить отдельно от АС, фильтра? Почему надо сразу бежать на первый попавшийся форум с протянутой рукой?

Не самые удобные по размеру и весу колонки, чтоб лазать туда-сюда. С s30, маяками и прочими - так и делаю.

В остальном - благодарю. Все же теплилась надежда обойтись малой кровью, раз только на определенной частоте призвук... ремонт динамиков у нас не дешевый...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ChePay]

Так а почему самому не сделать?
Тут же на сайте есть пособие:
https://cxem.net/sound/dinamics/dinamic79.php

Катушку, если что, заказать готовую на Али, она на алюминиевом каркасе будет, что лучше для охлаждения.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

1 час назад, Михаил К сказал:

Не самые удобные по размеру и весу колонки, чтоб лазать туда-сюда

А они у вас на потолок привинчены? Что сложного положить АС динамиками вверх и спокойно снять НЧ голову? Да и в принципе не мешало бы их разобрать и провести профилактику, они ж рассохлись давно. 

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Romanchek82]

42 минуты назад, BARS_ сказал:

Что сложного положить АС динамиками вверх и спокойно снять НЧ голову?

Мешает банальная лень. Да и руки видимо тяжелее рюмки ничего не поднимали...

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Михаил К]

2 часа назад, ChePay сказал:

Так а почему самому не сделать?

К сожалению, все мои самостоятельные попытки ремонтировать динамики заканчивались неудачно.

Изменено 22 июля, 2022 пользователем Михаил К

[-Baton-]

2 минуты назад, Михаил К сказал:

ремонтировать динамики заканчивались неудачно.

 

1 час назад, Romanchek82 сказал:

руки видимо

Ну да, не всем дано, тут нужна большая аккуратность, у меня раньше получалось.)))

[Михаил К]

2 часа назад, BARS_ сказал:

Что сложного положить АС динамиками вверх и спокойно снять НЧ голову?

Придется на кровать разве что. Да, мне просто негде их положить. Но это уже когда новые динамики найду. Лишний раз мне это сложно делать.

[ChePay]

IMHO самое сложное – это изготовление и перемотка катушки. Всё остальное делается даже при минимальных навыках.

Я где-то году в 2000м решил починить 35ГДН-1-8, не смог намотать катушку. Хорошо, что не выбросил динамик. Пару лет назад заказал катушку и всё получилось.

После ремонта полезно измерить параметры динамика, я использую "коробочку" + Арта.

[fivik]

Самое сложное - найти хороший клей для катушки.

[FonSchtirlitz]

Ну не так уж и сложно. Например супер-хват. Но! Было сказано, что 

Цитата

К сожалению, все мои самостоятельные попытки ремонтировать динамики заканчивались неудачно.

По сему лучший вариант заменить 75гдн на заведомо рабочий.

[Михаил К]

Уважаемые, разобрал я их, понажимал, да, вроде цепляла катушка. Но... после нескольких нажатий вроде все прошло. во всяком случае, разница в звуке на частотах ниже 100 на обеих колонках отсутствует. по другому как проверить - увы, не знаю.

Вопрос: стоит все же в сервис, или нет?

Подводки вроде в неплохом состоянии.

[-Baton-]

1 час назад, Михаил К сказал:

Подводки вроде в неплохом состоянии.

Вроде. Советую пропаять особенно около диффузора динамика, они там часто ломаются.)

[Михаил К]

3 часа назад, -Baton- сказал:

Вроде.

они там часто ломаются.)

Я внимательно осмотрел... только на одном есть одна вылезшая жилка...

[FonSchtirlitz]

 

Цитата

цепляла катушка. Но... после нескольких нажатий вроде все прошло

1. Похоже на кривой зазор/перекос катушки в зазоре/всё сразу + провисание подвижки от долгого бездействия. Простым методом лечится установкой дина разворотом на 180° и "прогревом" (синус/шумовой сигнал на частоте резонанса номинальной мощности)А по хорошему надо отклеить колпак и проверить как стоит катушка в зазоре и сам зазор-> керн относительно фланца. Возможно АС/динамик роняли либо банально кривая заводская сборка.

2. Дины не новые- >точки контакта связей с диффом закрепить любым каучуковым клеем, но без фанатизма (и при надобности облудить паяльником 40вт с тонким жалом)

[Михаил К]

27 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

 

1. Простым методом лечится установкой дина разворотом на 180° и "прогревом"

2. Дины не новые- >точки контакта связей с диффом закрепить любым каучуковым клеем, но без фанатизма (и при надобности облудить паяльником 40вт с тонким жалом)

Благодарю, за содержательный ответ. Дин я как раз перевернул, вот прогревать не прогревал, просто минут десять погонял частоты от 0 до 100.

(Насколько все ушло сказать сложно - проявилось все только на полноценном усилке, который сейчас в сервисе. А на китайчонке не так все явно)

Колонки и динамик вряд ли роняли - предыдущий владелец очень серьезно относится к аудиотехнике, с 70ых "болеет" звуком. Но да, лет 10 их не использовали, просто стояли в кабинете. До этого использовались активно.

По второму пункту: насколько это срочно делать? Как плохо разбирающийся в вопросе, просто интересуюсь механикой процесса. Места креплений осматривал тщательно, никакого криминала не увидел. Может быть что-то незаметное, что выскочит как чертик из табакерки?

 

[FonSchtirlitz]

Цитата

просто минут десять погонял частоты от 0 до 100.

Мало. Минимум час. И лучше всего а диапазоне резонанса +/-5гц. Тому как амплитуда максимальна на резонансе (в акустическом оформлении (АО) резонанс Fb им же и демпфируется а дин выступает в роли "поршня накачки'', отдавая энергию АО (в данном случае резонатору Гельмгольца, коим является внутренний объём s90 и трубой инвертора)и растет лишь с понижением частоты (амплитуда обратно пропорциональна частоте, это аксиома) А на октаву выше Fb амплитуда резонатора Гельмгольца (РГ) в спаде 24дб (т.к он есть акустический ФНЧ 4 порядка) Поэтому 100гц совсем уж мимо кассы.

Цитата

проявилось все только на полноценном усилке, который сейчас в сервисе. А на китайчонке не так все явно)

Так всё просто. У китайца нижняя граничная воспроизведения тупо обрезана ФВЧ во входном каскаде на частоте выше Fb. Тому как хлипкий блок питания выходной каскад не вытягивает в нч диапазоне. А у второго усилка с мощностью БП в ажуре.

Пункт два полезно провести любому басовому/мидбасовому дину вообще как профилактическую  "пилюлю" от табакерного чёртика с гибкими связями. Тому как в отличии от мида и твиттера его рабочий диапазон захватывает Fs, где амплитуда максимальна и они испытывают нагрузку на излом, разрыв и отрыв. Думаете плетёный шёлком медный литцендрат в них просто так?

На заводе стыки укреплены нитями без доп.усиления каучуком. Ни одному производителю не в кайф чтоб его продукция была живее всех живых как Ленин и потребитель юзал её пока не затухнет звёзда по имени солнце.

 

[FonSchtirlitz]

А суть "процедуры" заключается чтоб гибкие связи в точке отрыва от крепления оставались гибкими как можно дольше. То бишь чтоб тонкие нити литцендрата не рвались, сохраняли проводимость и импеданс постоянным. Закон Ома цепи переменного тока ещё никто не отменял, верно? 

[Михаил К]

44 минуты назад, FonSchtirlitz сказал:

Мало. Минимум час. И лучше всего а диапазоне резонанса +/-5гц.

Если я правильно понял, то для 75гдн это будет 25Гц? И просто зарядить на час? Уровень громкости какой должен быть?

44 минуты назад, FonSchtirlitz сказал:

Пункт два полезно провести любому басовому/мидбасовому дину вообще как профилактическую  "пилюлю" от табакерного чёртика с гибкими связями

В случае, если начинают топорщиться проводки подпаять, а если нет, просто каплю клея на сам провод у крепления, или именно укрепить его крепление к диффузору? Пардон за тафталогию...

Извиняюсь за глупость - не хочется что-то испортить...

Изменено 27 июля, 2022 пользователем Михаил К

[FonSchtirlitz]

1. Шумовой сигнал в диапазоне 25-35гц (резонанса лежит где-то тут) не ниже 50% от Рном. Для 75гдн это порядка 35-40вт. Дучше когда соседей дома нет, да и самому часок погулять. 

2. Вот когда уже топорщатся тогда и надо подклеить (лудиться в случае явных надрывов, причём аккуратно и без фанатизма). Суть, что лужение делает гибкий литцендрат жёстким и точка перегиба "жестко-мягко'' сдвигается от диффузора в сторону контактов. Обмазывать клеем эту точку уже менее эффективно. К тому же растёт инэрционная масса. В итоге получаем подобие хлыста-> при ходе диффа жёсткий луженый хвост увеличенной длины сильнее дёргает гибким поводком у которого больше шансов переломится. Я понятно объясняю? 

Место стыка связи с диффом паяется когда поводок переломан, но ещё жив. В этом случае уцелевшее отрезается до конца, торец аккуратно обслуживается, поводок припаивается на место и закрепляется клеем для предотвращения расщепления точки перехода поводка "жестко-мягко''. 

 

И ещё. Поводки должны быть достаточной длины и сформированы чтоб а) на максимальном ходе диффа не натягивались б) не стучали о диффузор/центрирующую шайбу. Оптимальная форма поводков S- образная. В заводском исполнении их форма чаще Г-образная.

Изменено 27 июля, 2022 пользователем FonSchtirlitz

[Михаил К]

4 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

Я понятно объясняю? 

Огромное спасибо, что не поленились расписать подробно!

Все более чем понятно. Попробую, надеюсь, все получится!