Вылетает симистор и оптосимистор в нагревательном шкафу

[_vintik]

47 минут назад, z_vip сказал:

Тут проблема в варисторе - его нужно проверить.

Заменить на супрессоры?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Нэцкэ]

@_vintik  А может его вообще удалить ?   

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[_vintik]

9 минут назад, Нэцкэ сказал:

 А может его вообще удалить ? 

Не знаю, с какой мотивацией его туда воткнули. Если предположить всплески в 2800В в сети 220В, то рядом бы в розетках все приборы погорели бы. Если в схеме управления симистором снабберная цепь не работает, то выбросы при включении симистора могли провоцировать варистор к пробою и как следствие выходу из строя самого симистора, а так-же его управлялки (чисто любительское мнение).

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Нэцкэ]

Вот пример из документации  которую собрал не одну уже на практике, то сдесь нету указания на варистор 

А для индуктивной нагрузки есть  цепь 39 Ом и 00,1 Мк  Рекомендация указана  звёздочкой .

Пот такой  схеме комутирую тепловентилятор и нечего не вылетело за сезон 

Изменено 23 июля, 2022 пользователем Нэцкэ

[hiMiКЪ]

BTA24-800 можно попробовать. С bt13x были случаи вылета на ровном месте.

[READART]

1 час назад, maverick5334 сказал:

@READART

В схеме не указан но ещё стоит общий предохранитель по сети 220в, естественно что в обрыв уходит.

А почему естественно?

Если симистор уходит в обрыв, то предохранителю гореть не с чего.

Если симистор уходит в КЗ, то предохранителю опять гореть не с чего, т.к. в этом случае 220В подается на нагреватель, что, как я пониманию из описания темы,  является штатной ситуацией. 

 

Изменено 23 июля, 2022 пользователем READART

[_vintik]

5 минут назад, READART сказал:

т.к. в этом случае 220В подается на нагреватель,

А если допустить, что в печке выпаривается нечто, выделяющее токопроводящие пары - "коронный разряд" по спирали - токовый пробой симистора - токовый пробой оптрона - предохранитель сгорая предотвращает пожар))

[Нэцкэ]

Кароче , скажу по приколу , в этой всей  схеме пора распредвал менять    

[_vintik]

Еще могут быть несоответствия схема-монтаж, нужно проверять...

[Нэцкэ]

@_vintik  Все возможно , но сперва надо уяснить причну  от чего вылетают , а потом уже  запаивать новые элементы  прибора 

Изменено 23 июля, 2022 пользователем Нэцкэ

[VPisarev]

7 минут назад, _vintik сказал:

могут быть несоответствия схема-монтаж

Я тоже склоняюсь к этой мысли. В отечественном оборудовании такое часто случается. Еще бы проверить как ведет себя схема включения симистора при просадке напряжения. Для симистора это тоже тяжелая ситуация. Хорошо-бы иметь возможность записи регистрации изменения питающего напряжения за определенный период времени.  

[Огонёк]

51 минуту назад, _vintik сказал:

А если допустить, что в печке выпаривается нечто, выделяющее токопроводящие пары

Эка завернул! Токопроводящие пары - это ионизированный газ что ли?

[READART]

1 час назад, _vintik сказал:

А если допустить, что в печке выпаривается нечто, выделяющее токопроводящие пары...

Гораздо проще допустить, что тупо печка коротит. Или печка не та. Или провода к ней перекручены. Или разъемы\клеммы болтаются. 

Иными словами, вся эта история очень похожа на самую заурядную козу в нагрузке.  

Отчего и сгорает предохранитель... после сгорания схемы по закону Мэрфи.

 

[Lexter]

10 часов назад, maverick5334 сказал:

Мощность нагревателя неизвестна

Вот про него как раз надо знать всё и очень подробно, включая сопротивление, индуктивность и конструкцию.

11 часов назад, maverick5334 сказал:

Розетка без заземления.

Корпус шкафа при этом случайно ни с чем не соединён?

2 часа назад, maverick5334 сказал:

в понедельник сниму и всё сфоткаю

И измерить нагреватель не забудьте. А также опишите подробно его конструкцию, материал собственно нагревательного элемента.

 

[_vintik]

Совершенно верно, неизвестно, какой нагреватель, как сделан монтаж, где находится силовая плата. 

О, уже всё озвучили))

Изменено 23 июля, 2022 пользователем _vintik

[maverick5334]

@Нэцкэ

Я сейчас вожусь со старым шкафом который паханный-перепаханный до меня.

Неисправные два новеньких я просто вскрыл и проверил на КЗ симистор и выпаял оптроны для проверки, но все осталось в лаборатории, чтобы не ошибиться не буду морщить лоб и в понедельник точно гляну какие симисторы и оптосимисторы стоят, заодно и сравню на однотипность, я сразу как-то не глянул.

@Lexter

Если с нагревателем проблемы - то я просто туда не полезу.

Обойдусь ремонтом силовой части - хорошо, не обойдусь, то я спрыгну, это всё таки мед.оборудование и я не хочу без должного опыта лезть очень глубоко, ведь главная заповедь - НЕ НАВРЕДИ!

[Lexter]

5 минут назад, maverick5334 сказал:

я спрыгну, это всё таки мед.оборудование

Ну собственно про эту мысль я вам и написал в первом ответе.

18 часов назад, Lexter сказал:

Составляете акты выхода из строя, и на бланке предприятия выкатываете претензию о массовом выходе из строя производителю этого хлама - ОАО «Смоленское СКТБ СПУ», 214020, Смоленск, Шевченко, 97, на имя Генерального директора Шапкина Сергея Александровича.

[Нэцкэ]

А что мешает вместо  печки или нагревателя временно включить маломощную лампочку накалиавния ? 

Изменено 24 июля, 2022 пользователем Нэцкэ

[READART]

А смысл? Он же не сразу сгорает, а спустя какое-то время при каких-то обстоятельствах - статистики по этому вопросу, как я понял, никакой нет. 

[Нэцкэ]

Смысыл  времнной нагрузки для теста  Если  если  глюк  в  "  распредвале схемы "  То и с лампочкой  все снова скажет гав  ,  а сели с  лампочкой  все оки , а  с  печкой или гаревателем  будет  гав , то " распедвал " рехтовать в в не утсройства надо 

[READART]

И сколько ждать этого "гав" с лампочкой? Три дня? Неделю? Месяц? Год? 

[Lexter]

54 минуты назад, Нэцкэ сказал:

рехтовать в в не утсройства надо

Прекрасная работа на лампочку и вылет при нагрузке на реальный нагреватель вполне может быть из-за "дефекта" в схемотехнике устройства.

[korsaj]

Вы сделайте нормальную снаберную цепь параллельно симистору и не будет сгорать, вам выше  писали про импульсы в сети. Тем более больница, а значит есть и лифты и двигатели. 

[Lexter]

Ну или поставить "бесснабберный" тиристор тупо с максимальным запасом по току. Вот только даже мощность нагревателя неизвестна...

[READART]

14 минут назад, korsaj сказал:

Вы сделайте нормальную снаберную цепь параллельно симистору и не будет сгорать

Кто не будет сгорать? Предохранитель?

----------------

На самом деле здесь проблема не техническая.

ТС надо топать на объект, а за 300 руб. он этого делать не будет. И правильно делает.

А 3000 или 30000 ему клиент не заплатит.

Вот в этом и проблема.

Изменено 24 июля, 2022 пользователем READART