Перейти к содержанию

Поиск неисправностей в блоке питания от швейной машины JUKI


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, сгорела плата от промышленной швейной машинки JUKI, пишу с просьбой разобраться в работе данной платы и отдельно ее компонентов.
Сгорел транзистор "Q1" (С3457), при попытке его заменить на новый, так же моментально выстреливает, а так же сгорел диод "D6", диод зенера "D9",
выстрелил электролетический конденсатор "С3",  потемнел на плате диод "D3", что еще могло унести за собой пока не ясно, нужно проверять по вашему совету более детально.
Подскажите, пожалуйста, как и что прозванивать, на что обратить особое внимание. Большое спасибо.
Делал многочисленные запросы на поиск схемы от производителей, но никто ничего предоставить не может, по этому работаю над тем, чтобы самому перечертить плату на компьютер, что точно видеть, какие дорожки куда идут и с какими деталями взаимодействуют.
В следующем посте выложу схему, которую начертил.

IMG_20220724_100647_DRO.jpg

Отправляю схему трансформатора. Пришлось разобрать и размотать трансформатор, так как не знал какие ножки прозванивать, точто не было видно куда заходит и откуда выходит обмотка на катушке.
Теперь ее видно буквально на сквозь, в катушке использовалась медная проволка 0,3мм, между (9 и 10) и (11 и 12) пинами двойной слой. Все слои намотаны проволкой одного и того же сечения.
По мере разматывания писал на схеме порядок, в котором они разматывались и количество витков, а так же длина проволки.
Надеюсь это поможет, чтобы разобаться в схемотехнике платы.

TRANS1.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@GIZZO , да работа проделана колоссальная.  Плюсик в карму однозначно. Осталось только принципиальную схему нарисовать.

23 минуты назад, GIZZO сказал:

пишу с просьбой разобраться в работе данной платы и отдельно ее компонентов.

А вот это вряд ли реализуемо в разделе "Схемотехника для начинающих". По объёму требуемых усилий - это явно для раздела "Вакансии и разовая работа".

А здесь разве что так, по-мелочи:

23 минуты назад, GIZZO сказал:

По мере разматывания писал на схеме порядок, в котором они разматывались и количество витков, а так же длина проволки.

А направление намотки зарисовали? Запишите, если ещё помните.

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Так же выкладываю результат соединения нижнего и верхнего слоя в одной плоскости, для наглядности разделил их по цветам верхний слой дорожек (желтого цвета), нижний слой дорожек (голубого цвета), добавил эффект прозрачности, чтобы были видны пересечения и по периметру выписал все основные компоненты из документации.

 

Power-Board-.2.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

20 минут назад, Lexter сказал:

А направление намотки зарисовали? Запишите, если ещё помните.

К сожалению на это не обращал внимание, но есть еще один трансформатор, думаю теперь и направление обмотки буду учитывать, вот не думал, что это принципиально важно.

18 минут назад, Lexter сказал:

Вот на ней надо точками обозначить начала обмоток.

Большое спасибо, важная заметка, так же на это буду пристально обращать внимание при перемотке другого трансформатора.

Выкладываю варианты, при которых была попытка разделить линии и обозначить их как плюс и минус, чтобы понять движение и жизнь на этой плате, но так как нет откровенного понимания в работе отдельных компонентов, то могут возникнуть неясности.
 

И так, первое, что эта плата получает через штекер "CN8B" - это 340 VDC (приходит это с POWER BOARD -1):

 

340DC.png

Далее из этого у меня формируется 9 вольтов постоянного напряжения на конденсаторе "С3" (проверял на рабочей плате).

Если 9 вольтов выдает в порядке, то светится зеленым светом LED "D5" и каким то образом это связано с оптопарой "U3"

9DC.png

Изменено пользователем GIZZO
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На следующем эскизе изображено формирование трансформатором постоянного напряжения в 14 VDC (замерял на конденсаторе "С2".
Так же эта линия питает все четыре компоратора, стабилизатор напряжения "U4" и опторару "U7"

 

14DC.png


Отдельным файлом посмотрел питание по 8-ми вольтовой линии от стабилизатора напряжения  "U4",
это напряжение подходит ко всем компораторам и связана с базой транзистора "Q5"

 

8DC.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


К этой плате всегда подключен разъем 230 AC, на сколько я правильно понял, то данный разъем служит как предохранитель, точнее указатель того, от какого напряжения питается первая силовая плата POWER BOARD -1, так как этот блок можно подключить как на 230 вольт переменного напряжения, как и на 380 вольт (трехфазную сеть).
И по всей видимости на клеме, где обозначено FUSEOFF (это ничто иное как провод заземления от трехфазной сети), но мы используем класическое однофазное подключение.

Две оптораты "U2", и "U16" по всей видимости служат для того, чтобы сообщить компоратору "U1" и "U15" о том к какой сети подключен первый силовой блок.

 

230AC.png


На следующей схеме указан выход из трансформатора 16 VDC на штекере CN7B по четырем линиям.

 

16VDC.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@GIZZO , словесные описания типа

34 минуты назад, GIZZO сказал:

... формирование трансформатором постоянного напряжения в 14 VDC ...

... Если 9 вольтов выдает в порядке, то светится зеленым светом LED "D5" и каким то образом это связано с оптопарой "U3"...

... питание по 8-ми вольтовой линии от стабилизатора напряжения  "U4",
это напряжение подходит ко всем компораторам и связана с базой транзистора "Q5"...

не имеют абсолютно никакой смысловой ценности.

Единственное, что в вашем случае имеет хоть какой-то смысл, - рисовать схему электрическую принципиальную.

 

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Lexter сказал:

Единственное, что в вашем случае имеет хоть какой-то смысл, - рисовать схему электрическую принципиальную.

Хорошо, постараюсь преобразовать дорожки на плате в принципиальную электрическую схему. Спасибо за совет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня подошел к вопросу трансформатора еще более основательно, перепроверил направление вращения от оригинала по всем слоям, а так же увидел отличающуюся по технологии укладку медной проволки. Все слои наматывались по направлению часовой стрелки, но с такой разницей, что моталась она в каких то случаях снизу вверх, а в каких то наоборот, сверху вниз.
Предполагаю, что это имеет значение при нарастающей силе магнитного потока.
Так же на схеме оболначил как порядок вхождения и выхода проволки, так и номерацию по слоям. Черными кружками обозначены "точки", места начала намотки.
Записал и количество слоёв изолирующего материала между обмотками:
Между 1 и 2 катушками - 3 слоя изолирующего материала, ниже напишу схематичней (в скобках указано число оборотов):

1-(3)-2-(2)-3-(2)-4-(2)-5-(3)-6-(1)-7-(1)-8-(1)-9-(3)-10

T1.png

На схеме трансформатора так же обозначено количество оборотов проволки и диаметр сечения, в моём случае использовалось три вида медной проволки 0,25мм, 0,3мм и 0,4мм, а так же ( 6 ) и ( 8 ) слой, использовалась проволка сечением 0,3мм в двойном сложении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, GIZZO сказал:

Все слои наматывались по направлению часовой стрелки, но с такой разницей, что моталась она в каких то случаях снизу вверх, а в каких то наоборот, сверху вниз.
Предполагаю, что это имеет значение при нарастающей силе магнитного потока.

абсолютно монопенисуально как идет намотка по керну сверху вниз  или снизу вверх магнитный поток от этого от этого направления не меняет. на картинко тупой бред неуча.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Красивые картинки, интересно, в каком редакторе они сделаны?

В остальном - ощущение, что попал в параллельную реальность. Начинает пугать бессмысленность и неотвратимость происходящего.

Ну вот, а мы все сетуем, что начинающие больше ленивые и на халяву все получить хотят. А тут - вона как! Поистине беспощадна сила познания...

@GIZZO , не надо рисовать всю принципиальную электрическую схему. Нарисуй только часть, включающую цепи транзисторов Q1 и Q2.

Изменено пользователем _abk_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проверить ВСЕ детали в обвязке Q1  и  Q2. Сами транзисторы поставить заведомо исправные. Ку да идет  4 вывод оптопары Q3? Не похоже на обратную связь по напряжению. Проверить все диоды вторичной цепи на пробой, особенно D3 и D2. Проверить мультиметром отсутствие кз вторичных цепей. CN7B не подключать Запускать от сети с лампочкой 60 вт вместо предохранителя.

 

Изменено пользователем Лёха58

рукожоп со стажем

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня домотал трансформатор, в качестве изоляции между слоями использовал обычный прозрачный канцелярский скотч, провалы по краям катушки (2-3мм) заполнял обычными швейными нитками, чтобы выровнить средний и крайний слой по уровню.
Испытания прошли успешно, проверил на основе заведомо рабочей платы, выпаяв из нее родной трансформатор и впаяв на его место свой.
Трансформатор намотал с небольшими изменениями, во первых исползовал не три вида проволки, а только два, толщиной 0,3мм и 0,4мм (последняя пошла в самом конце, там всего 6 витков и расстояние между витками достаточно большое. Во вторых убрал обмотку между 14 и 9 концами и между 13 и 11 концами. И даже при этом сердечник вошел на свое место весьма затруднительно, не представляю, если бы пришлось добавить еще пару обмоток...
Следующий трансформатор намотаю по той же схеме, но там есть небольшая проблема, сердечник разволился в трех местах, думаю склеить, если это не помешает магнитному потоку или просто приложить вместах разрыва и обмотать скотчем, создавая плотный прижим.

T2.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@GIZZO , какое отношение все эти ваши манипуляции имеют к поиску неисправностей в блоке питания?

On 7/29/2022 at 11:08 PM, GIZZO said:

нужно проверять по вашему совету... как и что прозванивать, на что обратить особое внимание.

Все необходимые советы уже даны, вы ответы читаете?

On 7/29/2022 at 11:08 PM, GIZZO said:

пишу с просьбой разобраться в работе данной платы и отдельно ее компонентов.

Для этого не надо ковырять плату и мучить трансформаторы. Источник питания платы выполнен по типовой схеме, работа которой многократно описана на разных ресурсах. Яндекс дает миллионы ссылок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 04.08.2022 в 04:07, Лёха58 сказал:

Ку да идет  4 вывод оптопары Q3? Не похоже на обратную связь по напряжению.

4 вывод оптопары U3 идет на другую плату, конкретно на 4 ножку "Детектора напряжения со схемой сброса M51957B"

M51957B-2.PNG

M51957B.PNG

IMG_20220808_080501_DRO.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заменил детали (Q1, Q2, D6, D9, D10, D2, D3, C2, C3, C19), после подключения в сеть, моментально сгорел с искрами Q1, а унёс за собой D6, D9, D10. Сейчас проверю а заменю C1, R1, D1 и попробую ещё раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, ChePay сказал:

Зачем Вы сразу напрямую в сеть включали?

Подскажите, пожалуйста, как правильно проверить, перед тем, как подключать к сети? Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выкладываю переделанную схему по общему стандарту в двух вариантах, черно-белый и цветной для наглядности, кому как удобнее.
Перепаял сгоревшие элементы и снова подключил плату к сети, только в этот раз через лампочку-предохранитель, тишина, ничего не происходит, напряжение на плату поступает 320 VDC, но трансформатор ничего не выдает, зеленый контрольный светодиод D5 молчит, подскажите, пожалуйста, может быть причина в компораторах?
Если не сложно, объясните, пожалуйста, каким образом при подаче на трансформатор постоянное напряжение 320 В, он запускается в рабочий режим (это же примерно как эл.магнит), другое дело на переменном напряжении и как этим управляют транзисторы Q1 и Q2. Спасибо.

Power-Board-2-cxema.png

Power-Board-2-cxema-.png

Изменено пользователем GIZZO
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@GIZZO

Восхищаюсь вашим терпением! :drinks:

Впервые встречаюсь с человеком которому хватило сил все это сделать. Мастер бы сделал за час этот блок, а сколько вы времени потратили?

И еще можно попросить названия транзисторов вписать?

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, GIZZO сказал:

Выкладываю переделанную схему по общему стандарту в двух вариантах

Пилат, ну что мешает рисовать нормально?
Обычный обратноход, описание работы в гугле море.
mts-8820.jpg.fbdb1354d4203d888e8531e17b2ab81d.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Есть и такой макетный вариант (чисто аудиофильской сборки)- 
    • Идеально! Просто, идеально! На W10 64 находятся 2 физических ком порта(1 и 2) и один виртуальный (перенастроенный 10-й) при запуске программы определяются все три порта, по порядку: ком 1, ком 10, ком 2. Если же запущена программа (у меня программатор в выбором ком порта), и она занимает какой либо ком порт, при запуске BootLoader12 определяются только свободные ком порты. Опробовано со всеми доступными портами, прекрасно все определяется. Ну и конечно-же проверены самые главные функции: бутлодер определяется с первого раза (в первой версии определялся со второго раза,.... не существенно), еепром записывается, флеш тоже записывается! (у меня битый чип, и флеш не записыватся,.... не существенно). Огромнейшее СПАСИБО ВЕЛИЧАЙШЕМУ МАСТЕРУ! (... это тяжелый труд, знаю по себе ...)
    • Дожили, "ардуино" на капельку .моющего надо..  Удалил, мне не надо. Факт. Надеюсь - "тупизм" не победит интеллект. 
    • Фото нет. И это не печать, просто кусочек текстолита. Поставил точки, засверлил, поставил детали, распаял выводами. Да там работы - на 15 мин. Убрать С1, С2, землю из розетки. (3-й провод,который по схеме припаян к земле)
    • AlexeyStudent.  Даже не смотрел. Тема на диплом радиоинженера. Можете поверить. Через 16 лет.. Входное сопротивление - это ток через входное сопротивление при определённом напряжении на входе. И началось..
    • Всё просто - не бегает. Только один раз делал. Опыта мало.
    • А он при минимуме телодвижений дает качество очень приличное. Соотношение хорошее, короче  И по циферкам - не рекордсмен, но вполне.    
×
×
  • Создать...