Jump to content

Сборка полумостового ИИП 750 Вт


Recommended Posts

Всех приветствую.

Недавно возникла потребность собрать блок питания с выходным напряжением 55В постоянки и мощностью от 750Вт (в идеале до 1 кВт). "Покурив" интернет, выбрал несколько подходящих схем и скомпоновал их в одну, подходящую для меня (исходя и наличия элементов, опыта и тд и тп). Во вложении получившийся вариант.

Схема была собрана на плате изготовленной методом ЛУТ и в целом сразу заработала. Подразумевается следующее:

1) на выходе требуемое напряжение есть

2) нагрузку держит (правда грузил только лампой накаливания на 500w 50V) - 550W без проблема переваривает.

 

Но также были обнаружены и существенные проблемы:

1) на хх блок слегка греется. А именно силовой трансформатор может за полчаса простоя нагреться до градусов 40

2) на хх силовой трансформатор пищит/шипит и генерация импульсов срывается (правда осциллограф у меня самый дешевый, но на нем на хх даже примерно импульсов не видно, как будто стар-стоп режим). Но, если стабилизацию по напряжению отключить или поднять стабилизацию до 63В то шипение пропадает. Правда и заполнение импульсов сразу становится около 48%

3) под нагрузкой сильно греется обвязка Tl431, в особенности конденсатор С22

4) кпд блока питания составляет около 60% (отсюда и вытекающие проблемы с зашитой по току - шунт некорректно расчитан для таких условий)

5) под нагрузкой в 550Вт блок без активного охлаждения но с радиаторами может нагреться до 60 градусов за минут 5 (имеется ввиду транзисторы прежде всего)

Соответственно, уважаемые форумчане, нужна ваша помощь. А именно 

1) что в схеме критично необходимо изменить (возможно есть очевидные ошибки/недочеты без которых схема запуститься но есть риск быстрого выхода из строя). 

2) как вылечить шипение блока на хх? Я даже трансформатор эпоксидкой залил - шипение уменьшилось но не прошло полностью. Перематывать соответственно тоже пробовал. Также пробовал уменьшить кол-во витков вторички с 7 до 6 - с хх помогло (шипение ушло), но начались просадки под нагрузкой (даже на 550Вт).

Перематывал также ТГР (уменьшал в программе амплитуду индукции до 0,1 и тем самым увеличилось кол-во витков до 53 в первичке и 58 во вторичке) - никаких изменений не дало

3) проблема с TL431 мне вообще не понятна. Пробовал увеличить номиналы делителя - безрезультатно. что может быть?

4) в чем может быть проблема столь низкого для ИИП КПД?

5) как докрутить в схема защиту от перегрева?

 

Заранее извиняюсь за возможно глупые вопросы и кривые формулировки (я только учусь).

Во вложении вся имеющая фактура по блоку.

 

Спасибо!

Дроссель.png

Разводка плата.JPG

Разводка управление.JPG

Силовой трансформатор.png

схема.jpg

ТГР.png

Link to comment
Share on other sites

На такую мощность собирайте мост. Электролитические конденсаторы второго плеча рабочих токов не выдержат.

2 часа назад, ВалерийСПБ сказал:

55В... 750Вт

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/235272-правила-написания-значений-и-наименований-физических-величин/

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Дорожка под оптопарой. Шок. Сеть 220 рядом с общим вторичных цепей. Ужос. :shok:

Конденсаторы фильтра мимо кассы. 

1 hour ago, Falconist said:

Электролитические конденсаторы второго плеча

Что это?

Link to comment
Share on other sites

Экономичность и универсальность: новые DC/DC-преобразователи MORNSUN для ответственных применений
Высокое качество при конкурентной стоимости позволяет DC/DC-преобразователям MORNSUN конкурировать с аналогами ведущих мировых производителей. Продукция данного бренда, такая как семейство UWTH1D, может с успехом применяться в железнодорожных приложениях. Для телекоммуникационного оборудования подходят DC/DC-преобразователи семейств VCB и VCF, для систем распределенного электропитания – малогабаритные импульсные PoL-стабилизаторы напряжения семейства K78, а для автоматизированных системах производства и робототехники, незаменима серия KUB. Есть и уникальные решения, например, миниатюрный DC/DC-конвертер B0505ST16-W5 в корпусе микросхемы, предназначенный для медицинских приборов.

Читать подробнее>>

Это в полумосте. В одном плече - транзисторы, во втором - конденсаторы.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

POWER FLASH – новая продукция в линейке поставок Компэл

Компэл стал дистрибьютором компании POWER FLASH, производящей широкий спектр популярных батареек. POWER FLASH производит солевые и щелочные (алкалиновые) цилиндрические батарейки, а также серию литий-диоксидмарганцевых батареек. POWER FLASH выступает OEM-производителем для крупных японских и европейских производителей батареек.

Батарейки POWER FLASH предназначены для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.

Подробнее>>

2 часа назад, Falconist сказал:

На такую мощность собирайте мост. Электролитические конденсаторы второго плеча рабочих токов не выдержат.

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/235272-правила-написания-значений-и-наименований-физических-величин/

Насчёт физических величин понятно.

А насчет моста не очень. Мне казалось полумост оптимальный вариант на мощность до 1000 Вт. В особенности в случаях, когда такая нагрузка не будет постоянной (а это мой случай, 99% времени блок будет под сравнительно мизерной нагрузкой в худшем случае в десятки Вт).

Или все же нужен мост и это критично?

Link to comment
Share on other sites

Экономичность и универсальность: новые DC/DC-преобразователи MORNSUN для ответственных применений
Высокое качество при конкурентной стоимости позволяет DC/DC-преобразователям MORNSUN конкурировать с аналогами ведущих мировых производителей. Продукция данного бренда, такая как семейство UWTH1D, может с успехом применяться в железнодорожных приложениях. Для телекоммуникационного оборудования подходят DC/DC-преобразователи семейств VCB и VCF, для систем распределенного электропитания – малогабаритные импульсные PoL-стабилизаторы напряжения семейства K78, а для автоматизированных системах производства и робототехники, незаменима серия KUB. Есть и уникальные решения, например, миниатюрный DC/DC-конвертер B0505ST16-W5 в корпусе микросхемы, предназначенный для медицинских приборов.

Читать статью>>

44 минуты назад, Falconist сказал:

Это в полумосте. В одном плече - транзисторы, во втором - конденсаторы.

Яснее не стало… по крайней мере мне.

можно чуть подробнее что именно не выдержит?

Link to comment
Share on other sites

Электролитические конденсаторы имеют такой параметр, как максимальная сила пульсаций тока через них. Посчитайте, сколько будет для мощности 750 Вт, а тем более,Ю для 1,5 кВт и сравните с даташитными данными.

Из-за этого максимальную мощность полумостового инвертора не рекомендуется превышать более 450...500 Вт.

Инверторы следует рассчитывать на МАКСИМАЛЬНУЮ (пиковую) мощность. Ибо сыграют фугу Баха.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
43 минуты назад, Falconist сказал:

///////////

Ну так об этом и речь, что постоянной нагрузки такой не будет на блоке. Или даже кратковременно это критично? Меня просто смущает, что в интернете не мало схем предлагается под мощность 500+ Вт именно на полумосте.

В моем случае это скажем так запас на всякий случай. В целом мостовой вариант я бы тоже сделал, но как параллельный проект. А этот хотелось бы довести до ума уже на имеющейся схеме преобразования. На крайний случай ограничу максимальный ток другим шунтом впоследствии. 

По обозначенным мною проблемам сможете дать рекомендации? 

Edited by Falconist
Оверквотинг
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, ВалерийСПБ сказал:

немало схем предлагается под мощность 500+ Вт именно на полумосте

Такие же "знатоки", как и Вы. 

Я повторюсь: инверторы рассчитываются на МАКСИМАЛЬНУЮ мощность. Если она не будет превышать 450 Вт, то можно. Как говорится, "урежьте осетра" - и будет Вам счастье.

1) Греется - значит, работает. 40° - это вообще нормально.

2) Инверторы вообще-то, не "любят" малых нагрузок, приближающихся к режиму холостого хода. Отсюда и старт-стопный режим с его писком. Можно применить динамическую нагрузку, подгружающую выход при малом потреблении тока нагрузкой и отключающуюся при его повышении. Как один из вариантов:
https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/715-нейтрализатор-ключевого-режима-работы-шим-контроллеров-иип/

По крайней мере, ради понимания принципа.

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Falconist сказал:

Электролитические конденсаторы второго плеча рабочих токов не выдержат.

Где они в этой схеме?

Link to comment
Share on other sites

Тут про оптопару - однозначно перенести подальше от силовой части

3) под нагрузкой сильно греется обвязка Tl431, в особенности конденсатор С22 - это невозможно судя по схеме(откуда то ток возмется? Только при пробое  Tl431, боится напряжений свыше 35 В катод - анод; у вас это возможно - 30 В гасит стабилитрон VD3 - а у вас может быть свыше 60 ), если все детали исправные , от исправности цепи на Tl431 зависит правильная компенсация выходного напряжения. Возможно переработать схему - увеличить напряжение стабилитрона VD3 до 40В и зашунтировав  Tl431 стабилитроном на 24 В (ограничение-стабилизация наступит при превышении 64 В однозначно )

Зачем вы увеличили индуктивность выходного дросселя сверх рекомендованной 17,2 мкГн? - обычно это приводит к резонансным явлениям и шуму при нагрузке

оптимально 10-30 мкГн

Пример силовой части полумоста на 600 Bт(я свыше 600 Вт не встречал полумостов и общий кпд  у них 66 %)

299972134_.jpg.4c6e2b8b036ea5b2ba2f7117103d6207.jpg

Рекомендовано при 750 Вт топология косой мост - как и комповых БП

На сим все, у меня знания закончились

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

TL431 при повышенном напряжении включается вот так: 548847040_.GIF.3e80c50aefbfe1cef176f11fb0be6449.GIF

44 минуты назад, Bobius сказал:

в этой схеме

Полумост - он и в Африке полумост. Если их нет - значит, это НЕ полумост.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Falconist сказал:

Если их нет - значит, это НЕ полумост.

Ой, ну что за бред? Полумост это два транзистора впослед, с выходом посередине. Что там дальше, абсолютно не важно.

Link to comment
Share on other sites

Впослед - соединение транзисторов, воздуха там быть не может. А если воздух на выходе, то эт полумост без нагрузки.

Edited by Bobius
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Bobius сказал:

Впослед - соединение транзисторов

С одной стороны - соединение транзисторов. С другой - соединение транзисторов...

Тогда это мост.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

48 минут назад, z_vip сказал:

свыше 600 Вт не встречал полумостов

Сварочные аппараты полумостовые спокойно работают. Не часто, но попадаются.

THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Link to comment
Share on other sites

у меня полумостовой источник сварочного тока для подающего м-ма mig 12kW

Спойлер

давно контузило? инвалидность дали?

 

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Bobius сказал:

это

Так я именно про "это" и вёл речь!

Плечо слева - из транзисторов. Плечо справа - из конденсаторов. 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, ummagumma сказал:

полумостовой источник сварочного тока... 12kW

Разрешите Вам не поверить. 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Falconist сказал:

Плечо справа - из конденсаторов. 

  

6 часов назад, Falconist сказал:

Электролитические конденсаторы второго плеча рабочих токов не выдержат.

 

Так вот, у автора там - не электролиты.

Edited by Bobius
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Bobius сказал:

не электролиты

Максимально допустимый ток пульсаций - не только для электролитов. 

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/247183-визуальные-признаки-выхода-из-строя-пленочных-конденсаторов/

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Я вам ещё раз говорю, что по поводу Али Вам в другой раздел нужно отправиться. Вы первый начали плохую рекламу про Али писать. А оно вам надо? Ваша цитата: Тоже на Али брали? Уверены что она рабочая? Мальчик теперь будет на микросхему грешить из-за вас. Думайте что пишите! Хотя причина вовсе не в микросхеме, а в том, что он забыл впаять резисторы с конденсаторами.
    • То бишь трёп о мифическом коне в вакууме...
    • Заметьте, это не я Али расхваливал именно в этой теме.    
    • И это не удивительно. https://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2007/11/076-focal.htm
    • Тут вообще то другая тема, - про то как мальчик не может собрать усилитель. По поводу Али - Вам в другой раздел. А почему ты их не поставил? Ты что решил, что они так просто припаяны, для красоты? Просто полистай подобные схемы в гугл, так ради интереса. Везде на выходе TDA стоит RC цепочка, состоящая из Омного резистора и конденсатора. Ещё бы не мешало на оба входа 2822 поставить по конденсатору 1000 мкф, чтобы не пропустить высокочастотную составляющую с выхода твоего декодера, которая может там присутствовать.
    • Отвечаю себе сам. С напряжением Т7 я прокололся. Следуя описанию я управление по горизонтали поставил по середине. Но напряжение на коллекторах Т6-Т7 зависят от положения этого резистора.  Но у меня нарушена центровка если поставить точку на экране по центру то ручка перемещения оказывается почти в правом положении. Если ее ставить по центру то точка уходит далеко в лево отсюда и моя ошибка с замерами. Получается на данный момент две проблемы. Первая сдвинуто  управления в право и маленькая ка бы это сказать длинна горизонтальной развертки.
×
×
  • Create New...