Перейти к содержанию

Сборка полумостового ИИП 750 Вт


Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, ВалерийСПБ сказал:

меня при использовании ТГР получаются импульсы. Скрины с осиллографа могу приложить, но даже мне очевидно, что это не то, что должно быть. Одни всплески и тд, в общем жесть. Однозначно кривизна рук, т.к. даже при повторении объезженных другими схем ситуация меняется слабо) вот и полагал, что вариант с драйверами улучшит мою ситуацию. 

С десяток намотаете колец/ферритов - руки выпрямятся)))). Главное желание и чтобы ферриты под это дело без зазоров были, ну и распределение обмоток по всей окружности))). Смысла нет усложнять драйверами/оптронами..... Да и дежурку сделать можно для упрощения на балластном конденсаторе без гальваники - тут тема где то была недавно про питание 2153 через конденсатор.

А сама 3525 с выходов я глянул ее графики - до 0,7 ампера выдает, но там уже падение на ее выходых транзисторах до 3,5 вольт.

Может время будет - схему нарисую как мое видение этого преобразователя чтобы наиболее просто.

 

Изменено пользователем clever
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, ВалерийСПБ сказал:

три отдельных (гальванически развязанных) питания для управления: одно для ШИМ и по одному для каждого драйвера

Если сам контроллер развязан с выходом оптопарой (стабилизация напряжения как по вашей схеме), то достаточно и двухканального питания. На одном канале питания будет контроллер + нижний оптодрайвер, а на втором канале отдельно только верхний оптодрайвер. 

9 часов назад, ВалерийСПБ сказал:

Видимо ошибся

Забудьте - это был мой неудачный сарказм раз вы его так поняли:vava:)

2 часа назад, ummagumma сказал:

стабилитроны в затворных цепях ключигов вовсе не от "выбросов тгр"... а от  dV/dt через ёмкость Ccg или   мью Cdg...

Так я так вроде и сказал. Т.к. есть паразитные затвор-сток, то может получиться делитель напряжения совместно с затвор-исток ... ну да при больших dV/dt ... - согласен, упрощал описание в конце - и верно хрен.. получилась! Опять значит внес смуту:vava:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 06.08.2022 в 13:57, Serg76 сказал:

Там же на 10 стр.

Итого по сути, как я понял, предложенная схема без малого для меня и рассчитана. исходя из этого срастил со своей схемой. Можете оценить корректно ли все?

PS. историю с ТГР также не оставляю и надеюсь доведу параллельно до ума - благо элементов много, а тех что нет можно за вменяемые деньги у меня в городе купить. На выходе, если все срастется будет два блока. Будет чего сравнить)

 

Спасибо!

схема c оптодрайверами.jpg

18 часов назад, Serg76 сказал:

вот этоfetdrvr.pdf

Вот эта зачетная штука!

Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

U7 теперь не нужна. Заводите выходной потенциал на усилитель ошибки на прямую но через делитель напряжения. Вы не думали что оптопары имеют большое время задержки входных сигналов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@clever

4007 диод бесполезен. Скорей всего не хватит мощности дежурного питания. Резисторы 2-5к в затворах не нужны во время дедтайма активное сопротивление обмоток разрядит затворы.

Изменено пользователем MechanicV
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@clever

Спасибо!!!

Вопрос, а что будет при КЗ? перезапуск постоянный? И можно ли добавить в схему защиту по температуре? У меня была идея опорное ШИМ (16 вывод) через резистивный делитель завести на 10 ногу. в делители одним из резисторов будет терморезистор... или это не так делается?

И еще один вопрос назрел.. У данной ШИМ есть софт старт. А зачем он нужен, если есть ограничение по току? Ну то есть как я понимаю софт старт нужен прежде всего чтобы защитить транзисторы и диоды в момент зарядки выходных конденсаторов. Но ведь если нет защелки то и ток опасный для схемы не будет достигнуть никогда...  или я не прав?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ого, думалось мне, вы таки перемотаете силовой трансформатор (увеличить витки первички до 20) и изготовите ТГР на кольце (филярная намотка в три провода одновременно)... Неужели вам проще окунуться в мир обратноходовых преобразователейflyback.pdf, чем намотать трансформатор тока, который считается по одной единственной формуле, или намотать каких-то там двадцать витков на ТГР? Неужели моточные изделия так не по душе, кажется наоборот - разобрался, посмотрел как работает каждый элемент в схеме и дальше - вперед! Разобравши однажды ошибки на первом блоке питания, вы их не допустите и они не перекочуют уже в последующие, а удовлетворение от того схема работает исправно и как задумано и что руки то оказывается нормальные и обучаемы... Ну раз потом его доводить, так потом.

Решили всё-таки вообще три канала питания делать. У 53-серии тут избыточная мощность, но даже и так видно, что номиналы RC-клампера (C4, R2) тут зверские, а мощности каждого из каналов достаточно и такой

Спойлер

605454277__2022-08-08_212631401.png.636716691e16210d7583d1baa71f05ca.png

С2 - номинал поправьте на схеме.

Диодный мост GBL2506 избыточен, в такой схеме достаточно и на 10А если что.

Добавили С3 именно для дежурки, но он подключен параллельно С26-С28. Лучше просто увеличить номинал последних. Как правило рекомендуется на каждый ватт выходной мощности 1...2мкФ емкости сетевых электролитов.

R32 если теплый можно 560кОм или до 1МОм увеличить. Как правило он составной и состоит из двух-трех резисторов, корпуса которых с запасом выдерживают максимальное выпрямленное сетевое напряжение.

VD6 параллельно реле (абы что только не ставьте) стоит - нужен конечно. 

Стабилитроны VD7-VD12 в корпусе на мощность 1,3Вт берите. 

Каналы питания дежурки как правило несколько удалены на плате от самих оптодрайверов, то желательно зашунтировать питание каждого (выв.5 и выв.8) пленкой на 1...4,7мкФ. 

Так ни на одной схеме не увидел сливные диоды параллельно каждому силовому ключу (VT3, VT4). Подойдут ультрафасты типа от SF28 до MUR460.

На выходные диоды VD13, VD14 поставить параллельно снабберы. На выходных диодах дежурки VD3-VD5 тоже не помешают.

Можете рассказать как мотали и в какой последовательности силовой трансформатор?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Serg76

Да я решил запараллелить эти процессы (сделать два блока). А там посмотрим.

Что касается схемы:

1) В закромах валяются две МК: viper22 и viper53. 22-ая всего на 12 ватт - явно маловата будет, так что.. И 0,5А разве будет достаточно для драйвера?

2) А что не так с С2 конденсатором? не очень понял...

3) диодный мост опять таки из тех что были. на 10А тоже найдется, но мне кажется это самый край нижний, тем более что в первоначальной разводке радиатор под него не планировался

4) С3 вообще лишний наверное. Я так и считал, чтобы 1мкф на 1 ватт мощности. в моем случае 270*3=810. При расчетной мощности для блока в 750 Ватт вроде как этого хватает, в том числе и для дежурки. Но тут по ситуации наверное. в зависимости от того как на плате будет помещаться это все добро

5) R32 в нагреве не был замечен особо. Я поставил на 2W - вроде норм.

6) VD6 как раз указал в схеме UF4007 - вроде нормальный

7) Опять таки указал маркировку стабилитронов именно под 1,3Вт. Изначально думал 1N4743, но потом подумал что лучше чуть мощнее

8) по питанию драйвером и конденсатору - понял. Скорее всего действительно они будут довольно далеко друг от друга

9) имеется ввиду между стоком и истоком? так они же в самом  транзисторе есть. Или для уменьшения нагрева?

10) А как рассчитать эти снабберы?) и насчет параллельно не очень понял.... можно подробнее?

11) Силовой трансформатор мотал так (последовательно):

- на голый каркас половина первичной обмотки (как раз влезла в один слой), хвост оставил торчащим

- сравнительно большой слой изоляции из термоскотча

- два плеча вторички одновременно в два слоя (между слоями тоже термоскотч)

- сравнительно большой слой изоляции из термоскотча

- вторая половина первички

Все в одном направлении, максимально плотно на сколько мог. Более того теперь это все добро залито эпоксидкой (пытался бороться с жужжанием на ХХ). По сути трансформатор как один камень теперь.

Как-то так.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, ВалерийСПБ сказал:

Более того теперь это все добро залито эпоксидкой (пытался бороться с жужжанием на ХХ). По сути трансформатор как один камень теперь.

А это лишнее. Достаточно половинки плотно смотать скотчем и всё. Главное что бы керны сердечника были идеально гладкие и идеально зачищены. Не в коем случаи нельзя керны не чем склеивать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, ВалерийСПБ сказал:

У данной ШИМ есть софт старт. А зачем он нужен, если есть ограничение по току? Ну то есть как я понимаю софт старт нужен прежде всего чтобы защитить транзисторы и диоды в момент зарядки выходных конденсаторов.

Софтстарт нужен для плавного, штатного запуска в работу, а не для защиты от чего-то. Защита на оптроне с защелкой - однократного действия, она не ограничивает ток, а спасает схему в аварийном режиме, отключая работу ключей. Ограничения выходного тока в схеме нет - есть пороговая, триггерная защита по максимальному току. Если она будет неправильно настроена, а софтстарта не будет, то триггерная защита сразу же начнет мешать, срабатывая на пусковой ток и не позволяя включить ИИП.

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Для такого драйвера 0,5А будет уже с большим запасом. В документе на оптодрайвер (20стр.), есть пример расчета суммарной мощности (статические + динамические потери) по управлению затвором и она не должна превышать максимальную указанную 0,6Вт. 

2. Номинал 0,69uF не бывает, 0,68uF ближайший.

3. Понятно - есть и не жалко. На такую мощность радиатор ему обязательно будет нужен.

5. Если так то и хорошо (на схеме то указан 0,5Вт)

Спойлер

111.png.5a456976389d07f44c0ca1f31bec508b.png

9. В самом ключе, этот паразит как правило туговат - ставьте параллельно ультрафасты. В стабилизированном БП ключи работают в режиме жесткой коммутации и из-за того что в СТ есть паразитная индуктивность рассеяния, то на крутом фронте, в момент закрытия ключей, энергия накопленная в Ls рекуперируется через них обратно в источник питания. Бывает их называют ещё сливными.

10. Что такое снаббер и что значит параллельно). Для определения, вам уж нужно немного погуглить самостоятельно и разобраться, что за элементы в вашей схеме R33 и C25. В простом приближении, емкость снаббера на диоде выбирается примерно в три-пять раза выше емкости диода, а резистор ограничивает максимальный ток через него и выбирается исходя из рассеиваемой на нем мощности. Есть и методики для определения с номиналами с помощью ослика, но это уже отдельная тема ... и если будет интересно.

10 часов назад, ВалерийСПБ сказал:

хвост оставил торчащим

Если большие мощности СТ, то возвращайте хвост сразу обратно и после намотки вторички доматываете вторую половину первички. При такой N-образной намотке, разность потенциалов между обмотками будет одинакова по всей длине, так можно уменьшить паразитную емкость СТ, но тут лучше все изложено https://fresh-web-studio.github.io/artemsdobnikov/math/transformator.html 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

предохранителей плавких по входу нет. это даст о себе знать в ближайшее время. запитка дежурки от сетевой банки без предохранителя или разрывного резистора тоже. потом, при таком способе питанья дежурки скорее всего будут "конвульсии" реле софтстарта при выключении блока. если питать дежурку непосредственно от переменки после фильтра эми то будет зергуд. стабилитроны в затворах ключиков я б заменил на 18в. если 13в "откроется", то драйвер его вмиг выжжет до тла. я мерял потребленье 3120 при работе на 2 спаренных иджибита типа 60эн60. 60ма средний ток и иглы по 2а. в цепях питатанья драйверов можно предусмотреть дроссельки до выпрямителей или низкоомные резисторы. хорошо помогает: ведь у дежурки контроль одного канала питания шима. и так может получица, что при номинальных 15в уровни остальных каналов могут быть, например 18 и 26в. это при одинаковом количестве витков! обмотки драйверов надо тчательно изолировать, особенно верхнего.

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, MechanicV сказал:

4007 диод бесполезен. Скорей всего не хватит мощности дежурного питания. Резисторы 2-5к в затворах не нужны во время дедтайма активное сопротивление обмоток разрядит затворы.

Какой диод - там их два. Тот что на общий провод я поставил из перестраховки - у того же стабилитрона одноваттного прямой тока максимальный всего 50 ма - капля в море. У 4007 - ампер 30 наверное.

Скорее всего не хватит мощности дежурки - в этом варианте она отдает свои честные 15 ма - что для микрухи в самую пору.

Насчет резисторов 2-5к в затворах - может и не надо, но может кто то сделает ТГР и вне платы с 15 см проводами)))).

14 часов назад, ВалерийСПБ сказал:

Вопрос, а что будет при КЗ? перезапуск постоянный?

Будет обычная поцикловка без перезапуска - т. е. токовый ШИМ.

В нарисованном варианте софт стар категорически не нужен иначе в чистом виде при софтстарте не будет поцикловки по току. Софт старт это для извращенцев)))). Если же неймется сделать софт старт в моей схеме. то там надо поставить пару диодов, чтобы этот софт старт не мешал поцикловке. Я кусок нарисую.

14 часов назад, ВалерийСПБ сказал:

И можно ли добавить в схему защиту по температуре?

Можно. но надо "погладеть"))). Аппетиты растут видимо)))?

 

14 часов назад, ВалерийСПБ сказал:

И еще один вопрос назрел.. У данной ШИМ есть софт старт. А зачем он нужен, если есть ограничение по току? Ну то есть как я понимаю софт старт нужен прежде всего чтобы защитить транзисторы и диоды в момент зарядки выходных конденсаторов.

С поцикловкой по току он не нужен абсолютно.

 

14 часов назад, ВалерийСПБ сказал:

Но ведь если нет защелки то и ток опасный для схемы не будет достигнуть никогда...  или я не прав?

В типовой схеме 3525 софт старт "спасает" только при начальном включении микросхемы - в процессе работы ток микросхема не контролирует. то есть без защелки придет "абзац")))). С токовой поцикловкой такого не будет, будет просто ограничение по току. то есть включайте на выход любой аккумулятор с надлежащим зарядным током - и заряжайте))).

 

14 часов назад, ВалерийСПБ сказал:

10) А как рассчитать эти снабберы?) и насчет параллельно не очень понял.... можно подробнее?

Резистор в снаббере ограничивает ток перезарядки в снаббере - конденсатор можно эмпирически если по простому подобрать - начиная от 500 пф, по всплескам напряжения на стоках транзисторов. Можно от снабберов отказаться вообще как делают китайцы - просто шунтируют ЗИ конденсаторами 0,01 мкф, но надо тогда более мощный драйвер))).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, clever сказал:

Какой диод - там их два

Поэтому НОРМАЛЬНЫЕ люди ставят позиционные обозначения компонентов. Дабы не было подобного ламерства.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Жерар В двух диодах запутались?))))

 

@ВалерийСПБ

Вариант софт старта в дополнение к моей схеме, если уж очень хочется))).

Софт старт в поцикловке.GIF

Если хотите блокировать источник питания по температуре то самое простое поставить температурный разрыватель с соответственной температурой (прикрутив его к наиболее горячей точке) от того же например бойлера или кипятильника какого нибудь)))).

Если же пропорционально уменьшать мощность или что то другое то надо поглядеть))).

Изменено пользователем clever
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, clever сказал:

капля в море

... а на море корабли. каюкер этому стабилитрону при первом же контакте вилочки с однофазной сеточкой. вслед за ним крышечка черепной коробочки 3525 с о свистом покинет бедную голову. спасибо "консруктору" за простую схемку. может даже тгр выгорит.

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, ummagumma сказал:

... а на море корабли. каюкер этому стабилитрону при первом же контакте вилочки с однофазной сеточкой. вслед за ним крышечка черепной коробочки 3525

Вы невнимательны из за каких то причин - в теме про питание 2153 через гасящий конденсатор (я там приводил эту схему) - человек так сдклал и оно работает, так что не портите зря бумагу.

Изменено пользователем clever
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, ummagumma сказал:

предохранителей плавких по входу нет.

Ёёёпта..:rake: вот честно, даже не увидел(.

Так чтобы дежурку меньше мотать проводом по первичке, то от меньше ста вольт переменки закладывать в расчет, тогда и реле уже будет до бублика - что по пульсации от силовой, что закрывать БП при выключении - брюзжать уже ей по феншую:unknw:

8 часов назад, ummagumma сказал:

потребленье 3120 при работе на 2 спаренных иджибита типа 60эн60. 60ма средний ток и иглы по 2а

... забыл ты упомянуть наверное, что дабы удержать затворные Ом установлен после оптики повторитель-рагрузитель. Оно на таких токах и разводка на плате во все глаза и там конечно всё видно! Поставить стабилитроны на 15-18В - хуже точно не будет:thank_you2:. Однако, что такое спасибо, лучше маленький рубль - повеселю тебя этим прекрасным вечером

Спойлер

1.thumb.jpg.9163180b36cbcaa863c5ef539df38a28.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, clever сказал:

соблюдать ЕСКД

Раздолбайство и создание собеседникам дополнительных сложностей - верный путь не получить нужного совета.

Дерзайте и дальше!

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, clever сказал:

человек так сдклал и оно работает

кондёрбалластное питание драйвера или шима - это от бескрайней алчности или крайней безысходности. я не верю в "счастливый конец" таких экспериментов. напряжение сети просело и мощности будет нехватать, прыгнуло вверх - нехватило мощности рассеять теплоту стабилитрону. ненадежное "скользкое" решенье. обмотка снимает эти риски, а мощная надёжная дежурка 85...270vac вобще делает источник неубиваемым и лёгким в настройке и ремонте.  

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, ummagumma сказал:

кондёрбалластное питание драйвера или шима - это от бескрайней алчности или крайней безысходности. я не верю в "счастливый конец" таких экспериментов.

Как то определись - то ли от алчности, то ли ты не веришь.

 

3 часа назад, ummagumma сказал:

напряжение сети просело и мощности будет нехватать, прыгнуло вверх - нехватило мощности рассеять теплоту стабилитрону. ненадежное "скользкое" решенье. обмотка

Чего "жалуешься" что у тебя такой перепад напряжения?

В той же Эуропе - отклонение +5/-10% хоть на конце улицы, хоть возле электростанции потому что стабилизатор сетевого напряжения висит на каждом столбе.

Ты считал какой будет разбег по мощности на стабилитроне при хотя бы +/-40 вольттах от номинала или как всегда - абы "поплевать" впустую в потолок без каких либо пруфов?)))

 

Изменено пользователем clever
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...