Jump to content

Сборка полумостового ИИП 750 Вт


Recommended Posts

Это и ежу понятно. Но вы, не глянув даже на схему утверждаете

  

6 часов назад, Falconist сказал:

Электролитические конденсаторы второго плеча рабочих токов не выдержат.

 

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл.

Link to comment
Share on other sites

Выгодные LED-драйверы MOSO для индустриальных приложений

Компэл представляет выгодные светодиодные драйверы MOSO для промышленных решений с высоким классом защиты от внешних воздействующих факторов, хорошей устойчивостью к импульсным помехам и высокой надежностью. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля, кроме того, отдельные версии драйверов могут программироваться на работу в автономном режиме по заранее заданному сценарию. Рассмотрим подробнее их характеристики. 

Читать статью>>

Можно только вообще отключить везде и совсем. Где-то в настройках браузер снять галку "Воспроизводить анимацию на веб страницах".

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>

@ВалерийСПБ

Это ваша первая конструкция?

Перед тем как что то собирать можно было поспрошать на форуме - что именно и по какой схеме делать а не лезть напролом а потом спрашивать - помогите выгрести косяки.

 

То что тут мелят что для киловаттной мощности надо делать мостовую - то просто ересь.

Полумост ограничен лишь токами через транзисторы и кондженсаторами для средней точки. Можно и 5 квт сделать.

 

Я бы по вашей схеме не делал от слова совсем. Там дохера лишнего, ненужного.

Link to comment
Share on other sites

Новое семейство HRP/N3 от MEAN WELL – ИП с 350% перегрузкой для промышленных приложений

В промышленных устройствах и установках с электроприводом на двигателях постоянного тока в момент пуска требуется обеспечить повышенный ток. Для решения этой задачи MEAN WELL предлагает вместо ИП с повышенной избыточной мощностью, более оптимальное решение - источник питания с необходимой перегрузочной способностью семейства HRP/N3. 

Новое семейство, представленное в Компэл, экономичнее и расширяет уже существующее HRP/N в увеличении кратности перегрузки. Подробнее>>

При КПД блока 60% и мощности 550 Вт в тепло должно уходить 366 Вт, печка получается ещё та, либо измерения неверны.

На форуме есть тема про самый простой импульсный бп на 1 кВт от Китафончика, схема обкатана и вроде как работает. По крайней мере цепь ОС из той темы отлично работает.

Яб добавил ещё один резистор от R22 к земле поскольку из-за тока утечки стабилитрона к tl431 может прикладываться всё напряжение питания. 

Желательно параллельно затворным резисторам добавить диоды для более быстрого выключения транзисторов и снижения потерь при выключении.

Вам программа в которой вы делали расчёт силового трансформатора дала рекомендуюмю индуктивность дросселя. В программе в которой вы рассчитывали индуктивность дросселя необходимо увеличить частоту в 2 раза. Высокая индуктивность это ниже пульсации тока, но при этом с увеличением витков так же возрастают потери на обмотке дросселя. 

В плане электробезопасности плату лучше сразу в мусорку.

И при мощности в 1 кВт в данной схеме яб затворные резисторы сильно не увеличивал, поскольку режима переключения ПНН нету будут лишние потери на включение.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Falconist сказал:

не поверить

Riland Arc 300 можете проверить. трёхфазное питание.

6 часов назад, Falconist сказал:

включается вот так:

вот эта безумная схема каким боком относится к опторазвязке оос по напряженью в схеме потерпевшего?

14 часов назад, ВалерийСПБ сказал:

2) нагрузку держит

14 часов назад, ВалерийСПБ сказал:

до 60 градусов за минут 5

другими словами нагрузку он держит 5 мин, а потом сгорает?

14 часов назад, ВалерийСПБ сказал:

без активного охлаждения

а почему бы не проветривать его вентилятором? в иип таких мощей карлсон - неотемлемая часть блока

вот хороший добрый полумост http://www.anklab.ru/forum/index.php?topic=80.0

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Falconist сказал:

По крайней мере, ради понимания принципа.

Принято, спасибо за наводку. По-изучаю. А сам по себе старт-стоп режим опасен для схемы? Помимо того что звуки раздражающие?

 

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, z_vip сказал:

Зачем вы увеличили индуктивность

Индуктивность в скриншоте на минимальный ток в 3 Ампера. Я впоследствии пересчитал на 1 Ампер - отсюда и увеличившаяся индуктивность дросселя.

7 часов назад, Bobius сказал:

Непонятна развязка шимки от холодной и от горячей стороны

Попытка полностью отвязать управление. Если честно где-то увидел с комментарием «так лучше» и принял на веру.

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, Falconist сказал:

Электролитические конденсаторы второго плеча

нет их. Пленка есть. И не обязательно ставить гуано.

Link to comment
Share on other sites

Оптопары убрать, ток контролировать в средней точки транзисторов при помощи токового трансформатора. Плохая идея ИИП без супервизора.

Link to comment
Share on other sites

@ВалерийСПБ Уверены, что материал магнитопровода силового трансформатора (СТ) выбран соответствующий

Спойлер

1.png.8758a1676dffe163e4bf94536ee462fa.png

... изменяя его на распространённые N87 или PC40, витки в первичке (меньше амплитуда магнитной индукции для такого магнитопровода на выбранной частоте) разняться неплохо. А это работа СТ уже с насыщением ферритового сердечника, что вообще не допустимо! 

Старайтесь использовать в качестве ТГР для двухтактных преобразователей только ферритовые кольца и по возможности с большей магнитной проницаемостью. Отсутствуют защитные диоды на выходах драйвера контроллера и силовых ключах в первичке. Выбросьте из схемы тл-ку и оставьте только стабилитрон(ы) на расчетное напряжение раз уж начали использовать последние. Как справедливо заметили уже, при расчете выходного дросселя по вашей схеме, частота подставляется в два раза выше. По печатной плате так же вам подсказали много замечаний. Если не хочется использовать доп. драйвер для ТГР, а на SG3525 ток всё-таки не большой, то на такую мощность можно использовать её разгрузить с помощью такого решения

Спойлер

111.png.51c3f9b27c279d83d6bfd7a6d35018f6.png

Все наклонные линии желательно на плате вести на плате широкими и короткими проводниками при трассировке в единые точки. Но это вообще отдельная тема. Лучше присмотритесь к уже реализованному тут https://forum.cxem.net/index.php?/topic/216278-самый-простой-иип-1квт-на-sg3525-для-усилителя/&do=findComment&comment=3304799. Правильно все у вас на схеме и на плате, что касается делителя С14, С15! Только так и делайте - именно такая схема уменьшает пульсации тока в сетевых электролитах и дает ещё много чего полезного.

Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, ВалерийСПБ сказал:

старт-стоп режим опасен

ничем он не опасен. если раздражает шипенье, то нужно нагрузить блок либо вентилятором, либо минимальной неотключаемой нагрузкой... либо отключаемой по сигналу с датчика выходного тока...

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, sanek_vol сказал:

При КПД блока 60% и мощности 550 Вт в тепло должно уходить 366 Вт, печка получается ещё та, либо измерения неверны

Ну измерения проводились элементарно:

1) на входе в блок (по линии сетевой переменки) стоял амперметр в линию в режиме измерения переменного тока  и вольтметр

2) на выходе из блока (на линии 55 В) - также токовые клещи и  вольтметр.

На примере 550 Вт нагрузки получилось следующее:

- по входу: U1=230 В ; A1=3,8 A; Р1=874 Вт

- по выходу:  U2=55 В ; A2=10 A; Р2=550 Вт

Я сделал вывод, что КПД=Р2/Р1=550/874=63%.

Или я неверно считаю? 

PS: измерения проводил вроде бы плюс/минус адекватным по точности оборудованием (мультиметр UT61D+; клещи UT210)

21 час назад, sanek_vol сказал:

И при мощности в 1 кВт в данной схеме яб затворные резисторы сильно не увеличивал, поскольку режима переключения ПНН нету будут лишние потери на включение.

Я пытался уменьшить и при 30 Ом начинался нагрев быстрый. Меньше не пробовал, боюсь, что сгорят попросту.

 

20 часов назад, ummagumma сказал:

другими словами нагрузку он держит 5 мин, а потом сгорает?

Нет, пока вроде вообще ничего не сгорало. Я дольше просто не пробовал - резкий нагрев вызвал опасения. 

 

20 часов назад, ummagumma сказал:

а почему бы не проветривать его вентилятором? в иип таких мощей карлсон - неотемлемая часть блока

Согласен, что кулер нужен. В конечно итоге он конечно будет. Более того я хотел примостить каким-то образом в схему управления термозащиту (блокировку генерации импульсов при температуре свыше, скажем, 80 градусов) - но не знаю как. Это был один из вопросов.

16 часов назад, Falconist сказал:

Чем лучше? 

Ну я же указал, что просто принял на веру. В моем понимании полная гальваническая развязка.

 

15 часов назад, MechanicV сказал:

Оптопары убрать, ток контролировать в средней точки транзисторов при помощи токового трансформатора. Плохая идея ИИП без супервизора.

Ну как контролировать ток без оптопары я понимаю примерно, правда я намеренно отказался от такого решения. Я очень не люблю лишние моточные работы. И не очень понимаю как рассчитать токовый трансформатор корректно. 

А чем плох шунт?

Ну и как ОС по напряжению организовать без оптопары?

12 часов назад, Serg76 сказал:

Уверены, что материал магнитопровода силового трансформатора (СТ) выбран соответствующий

Да, сердечник брал в магазине с конкретными параметрами. Правда сам не проверял после покупки.

 

12 часов назад, Serg76 сказал:

Старайтесь использовать в качестве ТГР для двухтактных преобразователей только ферритовые кольца и по возможности с большей магнитной проницаемостью.

Опять таки смущает намотка кольца. То есть намотать можно. но потом монтаж его на плату мне видится каким-то колхозом. Выбор сердечника с каркасом во многом был обусловлен простотой намотки и аккуратностью последующего монтажа. 

В конечном итоге какие минусы даст использование того сердечника что у меня сейчас рассчитан?

 

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, ВалерийСПБ сказал:

В конечном итоге какие минусы даст использование того сердечника что у меня сейчас рассчитан?

С наглядным примером можете посмотреть тут https://radiokot.ru/circuit/power/supply/33/. У Ш-сердечников всегда присутствует микрозазор как не стягивай. Это увеличивает вредный ток намагничивания сердечника Lm и увеличивает индуктивность рассеивания обмоток Ls. Если у первых Ls обычно единицы и даже десятки мкГн, то у колец при правильной намотке этот параметр можно уменьшить до 0,3мкГн, и даже меньше.

Проверить магнитопровод и выбрать оптимальное число витков для того же ТГР и как его мотать https://forum.cxem.net/index.php?/topic/200679-простой-иип-для-умзч-на-sg3525/&do=findComment&comment=3650514. Все что есть скрины с осциллографа (для наглядной величины Ls) с подключенной к вторичной обмотке емкостью 220pF, иначе её на экране можно вообще не увидеть на старом ослике. 

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, ВалерийСПБ сказал:

1) на входе в блок (по линии сетевой переменки) стоял амперметр в линию в режиме измерения переменного тока  и вольтметр

вот тут может крыться здоровенная ошибка измерения. Перемножив ток на напряжение, получили полную мощность в вольтамперах, а не в ваттах. А надо было считать активную. У ИИП какой коэффициент мощности ? Как Вы это учтете ? Надо вообще Ваттметр ставить с возможностью учета PF нелинейной нагрузки. Ваши измерения на стороне переменки показывают погоду на Марсе. только нагрузку на сеть, но не электропотребление. Эту цифру нельзя использовать для расчета КПД.

Link to comment
Share on other sites

Только что, ВалерийСПБ сказал:

скажем вместо шунта по схеме - это будет корректно?

чтобы измерять потребляемую от сети активную мощность ? Нет, конечно :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

@ВалерийСПБ можно включить амперметр между конденсаторами после моста и измерить мощность по постоянному току. Она не сильно будет отличаться от активной из сети.

В конце концов, вас же интересует КПД самого преобразователя. А потери в мостике и термисторе можете прикинуть на глазок.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, ВалерийСПБ сказал:

полная гальваническая развязка

зачем отвязывать общий шима от общего выходной цепи?

 

4 часа назад, ВалерийСПБ сказал:

А чем плох шунт?

тепловыделением в единицы/десятки ватт

 

4 часа назад, ВалерийСПБ сказал:

Ну и как

привязать обратно общий шима к общему силового выхода. оптопара со свистом улетает в мусорное ведро в компании с 431 и обвязкой.

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

мой 176...260vac >> 63vdc/27adc чуток посложнее будет. но там всё необходимое на борту

Спойлер

104113599_.png.9ab8e254c3d965df444eec6bcbe3e739.png

 

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

Всем спасибо за ответы! изучил предлагаемые источники/опробованные схемы - все круто, но просто копировать не очень хочется. Да и в любом случае доработки потребуются под мои нужды. Поэтому все таки решил с Вашей помощью, если получится, докрутить уже существующую схему (разводка пока за бортом - как следующий этап). 

Так вот меня очень заинтересовала тема управления ключами - возможно ли ее организовать как я набросал, на оптодрайверах? Правда как понимаю придется срастить землю управления и землю силовую (входа) - это возможно обойти? Прям вообще не хочется мотать..

Или я вообще ересь предлагаю? 

И еще, исходя из советов выше для тестов сделал следующее:

1) поставил стабилитрон 1N4754A в цепи ОС по напряжению и соответственно пересчитал делитель

2) провел тесты с активным охлаждением (постоянным)

По итогу 30 минутного теста с нагрузкой в 550 Вт получилось следующее:

1)нагрев цепи стабилизации ушел

2)нагрев за 30 минут с такой нагрузкой общего радиатора (он один на транзисторы и диод) достиг 50 градусов

3) нагрев трансформатора силового достиг также около 50 градусов

Помимо этого обнаружил, что сама шимка нагрелась до тех же 45 градусов примерно. В чем может быть дело? Ее охлаждение по хорошему вообще никак не предусмотрено... все также беда в ТГР?

схема c оптодрайверами.jpg

Link to comment
Share on other sites

ну выходные драйвера шима прокачивают туз... можно через усилители тока запитать туз... но этож не 90С она раскалилась)) 60С в корпусе выдержит. 

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...