Сборка полумостового ИИП 750 Вт

[clever]

@Vslz

Дедушка, че так возбудился то?

Взялся за старое - минусовать?))))

Дальше даташита никак? Старая школа принятия коллегиального решения чтобы упаси Боже ответственность на себя не взять?

31 минуту назад, Vslz сказал:

Обещаниями разбрасываешься. "Я завтра нарисую то", "нарисую это". А "вылазит" очередной "шедевр" из трёх деталей, поддержанный тоном уставшего препода -

Ниче не попутал? Приведи пример хоть один что я не выполнил или будешь .....болом.

 

31 минуту назад, Vslz сказал:

От тебя вообще никто ничего не требует - если постишь тут протоколы о намере

Ты за всех не расписывайся иначе геммо.....грыжа может вылезти от непомерной потуги)))).

 

2 часа назад, ummagumma сказал:

дядя! пастрадавший пишет маслом схему с общим шима далече не на шинке -300в)) как бэ! не? и он еще хочет систему вентиляции, ограниченья тока и термальную защиту! твой стабилитрончик не превратица в дом? многоэтажный? а кондюрбаласт размером с гору эверест?

А разве в киловаттной мощности силового трансформатора не найдется с пяток ватт и для вентилятора и фризера для мороженного или для подравнивателя бороды?

Edited August 12, 2022 by clever

[Реклама]

[MechanicV]

@clever всё у тебя верн. Чего распыляешся перед свиньями бисер метаешь. Не пыли, пусть твои знания работают на тебя. А здесь так захаживай посмотреть и пару фраз кинуть убогим в помощь.

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Всем кто сделает заказ в сентябре, начислим 3000 баллов на аккаунт. 1 балл = 1 рублю!

Подробнее

[Гость_Григорий_Т.]

9 минут назад, MechanicV сказал:

бисер метаешь

Ещё один грамотей. Как ловко вы друг друга находите!

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

[Serg76]

В 11.08.2022 в 00:20, ВалерийСПБ сказал:

такой вариант

Валерий, вы часть упустили. Раз уж применено реле для зарядки всех сетевых электролитов, то используйте вместо пары термисторов мощные резисторы, соединенные в параллель, например 3шт. по 100 Ом на 2Вт каждый. Меньший ток зарядки продлит жизнь всем электролитам и поможет при любом дребезге на контактах реле. Тогда и предохранителя на 6А будет предостаточно, а то 10А очень уж грозно смотрится на заявленную мощность. На ту же дежурку, перед VS1, тоже свой предохранитель на 1А. Говорили уже, желательна мин. емкость между каналами питания оптодрайверов. Тогда частоту контроллера дежурного блока питания задать 100кГц или даже выше. Количество витков на том же магнитопроводе тогда уменьшится и возможно получится хитрее разместить каналы питания именно для каналов оптики в один слой, но на разных половинках относительно середины каркаса, соблюдая при этом всевозможные зазоры и хорошую электрическую изоляцию и между ними и первичной обмоткой. Это чуть ухудшит связь, но максимально удалит их друг от друга. В общем тут хоть расшибитесь, но с намоткой и размещением этих всех трех каналов нужно будет очень постараться. На какие выходные параметры вы рассчитываете 3 канала питания, считаете вручную или в какой-то программе – номиналы R2 и C4 стали ещё жёстче! Вы, наверное, даже не представляете себе какой мощности должен быть тогда R2 … Я же прикладывал скрин с помогалкой для этих МС. Единственное сразу не понравилось, что эта программа ставит слишком малый номинал С14 на TL-ке. Выбросьте из схемы U9 и U10. В самом нагруженном и стабилизированном канале между верхними выводами R6 и R8 не хватает дросселя номиналом 4,7…10мкГн. Если подать питание на оптодрайверы от слишком мощного источника, как вам всё хочется, то ток через стабилитроны VD7 и VD10 в начальный момент времени ограничен только внутренним сопротивлением (ESR) С19 и С20 - ummagumma вам и про это тоже говорил. Чтобы не заморачиваться с номиналом, проще будет поставить параллельно этим стабилитронам ещё такую же. Эти пары ёмкостей как раз и располагать как можно ближе к выв.5 и выв.8 оптодрайверов обязательно (об этом тоже упоминали) … вот наглядный пример, правда умощнённого, у Б.Ю.Семёнова "Силовая электроника от простого к сложному"

Спойлер

Сливные диоды VD17, VD18 ну слишком мощные, ультрафаст SF28 (к тому же в корпусе DO-15) и импульсным током до 50А с головой хватит. Справится и SF18, но в моем городе первые почему-то всегда по стоимости дешевле).

Не любите провода мотать – есть еще и такое предложение. Примените на вторичке мостовую схему. Вторичная обмотка получится одна и её тогда проще намотать и разместить между половинками первички. Если будет применятся как и ранее магнитопровод E42, то запас по мощности поможет уже уложится при 50кГц в плотность тока 5А/мм2 в обмотках, и даже на материале магнитопровода N87. В качестве выпрямителя можно уже будет применить мощные шоттки на 150В. Вряд ли на них падение напряжения будет в два раза меньше, чем на указанной сборке из VD13, VD14 и тепла они будут выделять в сумме немного больше, но зато распределить её по радиатору будет проще. Но тут конечно же только вам решать

[Реклама]

Литиевые ХИТы EVE Energy на складе в Компэл

На склад КОМПЭЛ поступил ассортимент литиевых химических источников тока EVE. На данный момент доступны батарейки серии ER типоразмеров 1/2АА, С, D и аккумуляторы серий ICR, INR с типоразмером 18650. 

Продукция EVE обладает высочайшей стандартизацией и повторяемостью характеристик. Она является отличной альтернативой как по цене, так и по качеству аналогичной продукции других известных брендов. Подробнее>>

[MechanicV]

1 час назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Ещё один грамотей. Как ловко вы друг друга находите!

Удачно.

[ВалерийСПБ]

3 часа назад, MechanicV сказал:

убогим в помощь

Это мне?

 

3 часа назад, Serg76 сказал:

100 Ом на 2Вт каждый

Уже на такой вариант и сам исправил у себя. Спасибо!  Касательно реле -  я несколько усложнил схему таким образом, чтобы время задержки можно было подбирать. Ваше мнение? есть подводные камни?

3 часа назад, Serg76 сказал:

10А очень уж грозно смотрится

Согласен.

3 часа назад, Serg76 сказал:

или в какой-то программе

В программе для этой МК. Я выход 12В делал более мощный. Скрин во вложении (с учетом отказа от линейных стабилизаторов, перехода на 100кГц). Отдельно только трансформатор рассчитывал в программе Старичка, т.к. встроенный в программу к МК расчет транса очень неудобный какой-то, да и толщина обмотки не в мм как я понял. В принципе сам файл расчета тоже вложил.

 

Ну и в остальном вроде подправил (и правда многое упустил..). Обновленный вариант во вложении.

 

Касательно изменения выпрямителя на мост - это как вариант. Но диодов достаточно мощных нет (но это мелочь). трансформатор уже намотан просто и даже залит) в крайнем случае намотаю повторно - благо есть сердечник и каркас запасные, но не хотелось бы)

 

Расчет VIPER.vpa

[clever]

А какую роль выполняют VD17, VD18? Бесполезную?

А отрицательное напряжение для запирания силовых транзисторов зачем?

А R42, R43 к чему?

Мощность дежурки 50 вт? Зачем мост по входу ее?

А не логичнее ТЛьку поставить на выход преобразователя а не на дежурку?

Edited August 13, 2022 by clever

[MechanicV]

1 час назад, clever сказал:

А отрицательное напряжение для запирания силовых транзисторов зачем?

Они все думают что так ключ лучше закроется если его затвор отрицательным напряжением зарядить.

[ummagumma]

внешние ультрафасты по инддее разгружают по теплу ключей, точнее ихнии бодидиолды или коллекторные переходы паразитного биполяра энпиэн. койкоместо можно предусмотреть, а если ключики справляются с теплотой, то можно койку оставить вакантною. насчёт отрицательного смещенья так это не так сформулировано. надо так " закроется, и "останеца закрытым".

tl431  контроллирует выход питания шима 12в. а другая контроллирует силовой выход преобразователя... их может быть докуя. твоя беспрецендентная алчность поставить лишний стабилитрон или резистор доведёт тебя клевер до конца... пей! и дьявол тебя доведёт до конца... 

[MechanicV]

@ummagumma ты наркоман что ли? Админы забаньте его он разлагает обстановку, похоже из пятой колонны.

[Serg76]

В 13.08.2022 в 03:07, ВалерийСПБ сказал:

Обновленный вариант

5Вт на клампер в дежурке (... Вбиваем более широкий диапазон входного напряжения и повышаем частоту, витки уменьшаются и на каркасе указанного магнитопровода прекрасно умещаются

Спойлер

Спецпрограмма подсказывает такую же индуктивность первичкиVIPER v.2.vpa. Кстати, есть чем её измерить при настройке - должна быть не выше расчетной и без этого ни куда?! R42, R43 - такого решения ещё точно не видел ... Я тогда за Семёнова и LC-фильтры для оптики, вроде расписаны все проблемы о питании их. VT6 и VT7 являются p-n-p транзисторами ... дальше уже не смотрел

[clever]

12 часов назад, ummagumma сказал:

внешние ультрафасты по инддее разгружают по теплу ключей, точнее ихнии бодидиолды или коллекторные переходы паразитного биполяра энпиэн. койкоместо можно предусмотреть, а если ключики справляются с теплотой, то можн

Мутно как то и скользко отглаголено..... На кофе гадал или на лампу дул?)))) Может тогда чтобы больше разгрузить транзисторы поставить вместо диодов каналы транзисторов синхронного выпрямления? Спрашивается - а нах....я ставить транзистор с внутренним диодом а потом еще дополнительно его всякой лабудой обвешивать? Таким вопросом не задавался?

 

12 часов назад, ummagumma сказал:

насчёт отрицательного смещенья так это не так сформулировано. надо так " закроется, и "останеца закрытым".

А если без отрицательного напряжения - то он может остаться и открытым? Так правильнее будет сформулировано?)))) Полный тунец..... это называется идти и наступать себе на язык....

 

12 часов назад, ummagumma сказал:

их может быть докуя. твоя беспрецендентная алчность поставить лишний стабилитрон или резистор доведёт тебя клевер до конца... пей! и дьявол тебя доведёт до конца... 

А ты не спрашивал Илона Маска почему он последнюю или предпоследнюю свою легковушку сделал угловатой а не "мыльной" формы, или ты считаешь его за дурака? Чем проще конструкция - тем она надежнее и более ремонтопригодна и в изготовлении технологичнее и менее затратна.

@ВалерийСПБ

Какая мощность вашей дежурки и ее частота?

Edited August 14, 2022 by clever

[MechanicV]

1 час назад, clever сказал:

А ты не спрашивал Илона Маска почему он последнюю или предпоследнюю свою легковушку сделал угловатой а не "мыльной" формы, или ты считаешь его за дурака? Чем проще конструкция - тем она надежнее и более ремонтопригодна и в изготовлении технологичнее и менее затратна.

Вот именно. Тем более что надёжность устройства считается чем меньше деталей тем устройство надёжнее.

[clever]

@ВалерийСПБ

Открыл дядбку Семенова.

Для частоты вашей дежурки в 132 кгц (любимая частота американцев)))), и мощности дежурки в 100 ватт. - надо резистор мощностью 2 ватта 61 ком и параллельно ему емкость 0,01 мкф. Это для "прибавки" напряжения в 100 вольт, т. е. для 500 вольтового ключа.

И никаких о......ных мощностей резистора не надо))).

[ummagumma]

В 13.08.2022 в 03:07, ВалерийСПБ сказал:

чтобы время

может с большой вероятностью так случица что задержка запуска дежурки будет более чем предостаточна даже без таймера реле мягкого старта

[clever]

13 часов назад, ummagumma сказал:

может с большой вероятностью так случица что задержка запуска дежурки будет более чем предостаточна д

К гадалке ходишь?))) Может......большей вероятностью...... Как то неубедительно))))

 

 

А на....фига в схеме ТС аж два диодных входных моста - для силы и дежурки? Или чем больше тем лучше?))))

Edited August 15, 2022 by clever

[ummagumma]

В 14.08.2022 в 09:10, MechanicV сказал:

чем меньше деталей тем устройство надёжнее

о да! несомненно)) незатейливый кондюр_баласт сильно добавит надёжности усройсву

Спойлер

picture: zener_diode_pezdes_zerr_gut))

 

включение на пике синусоиды сетевой

Спойлер

ну просто крови захотелосьть: давно хотел спалить эту падлу хладидиозную тварь бл)))

 

[ummagumma]

В 14.08.2022 в 08:03, clever сказал:

х....я ставить транзистор

да гдеж их взят то, без диода... причём довольно медленного... пока заряд в базе этого диода рассосёца, уж следующий тахт начался... и источник +300в заработал на чистую козу, выжигая эти самые диоды... я ж говорю, можно не ставить, но койкоместо пусть будет забронировано... на случай чего...

2 часа назад, clever сказал:

два диодных входных

можно дежурку и от однополупериодного запитать через свой маленький ntc 10...20R

2 часа назад, clever сказал:

Как то

у меня флаерки запускаються с задеркою 1,5...2с. такое же время и реле мяхкого старта ждёт...

[clever]

Только что, ummagumma сказал:

да гдеж их взят то, без диода... причём довольно медленного... пока заряд в базе этого диода рассосёца, уж следующий тахт начался... и источник +300в заработал на чистую козу, выжигая эти самые диоды... я ж говорю, можно не ставить, но койкоместо пусть будет

Время выключения "медленного" диода, встроенного в транзистор - около 0,5 мкс - у вас схема без dedtime совсем работает?))) или оно все ж все таки поболее тех 0.5 мкс? Или ваш "быстрый" внешний диод как то быстрее рассосет что то у медленного встроенного? Он то закроется быстрее - а медленный то продолжит отса....рассасывать свое время.

 

Только что, ummagumma сказал:

о да! несомненно)) незатейливый кондюр_баласт сильно добавит надёжности усройсву

  Скрыть контент

picture: zener_diode_pezdes_zerr_gut))

 

включение на пике синусоиды сетевой

Для приличия бы хоть на выход параллельно стабилитрону кинули бы емкость какую нибудь - ну хотя бы для приличия))). Нельзя же так без емкости то))). Кто ж так грубо непрофессионально работает то?))

Edited August 15, 2022 by clever

[ummagumma]

не мытьём, так катанием я сошлю на него благодатный небесный огонёк

Спойлер

не стабилитрон, так резистор))

испарица... мож не сразу, но после нескольких включений точно)) там кирпичик пентаватный просица минимум из белоснежного цыменту)) я ж говорю, многоэтажнка выходит))

[clever]

Кидайте файл .asc

Либо рассказывайте что там заведено в SINE, PULSE, model......, и откуда взялись такие страшные цифры)))).

Мегапентаваттчик)))).

Edited August 15, 2022 by clever

[Bobius]

4 часа назад, clever сказал:

Он то закроется быстрее - а медленный то продолжит отса....рассасывать свое время.

Дык, если внешний диод будет с меньшим падением, то внутренний и не откроется никогда.

[Vslz]

В случае ультрафастов на 400 и выше вольт, Uf заметно выше чем у боди-диодов, поэтому ультрафасты не помогут. Если схема с ШИ-стабилизацией, то Ls трансформатора по любому делают минимально возможной, условий для накопления заряда в боди-диодах нет. Можно не париться и убрать антипараллельные диоды.

[clever]

@ummagumma

Вник я в ваши "иероглифы"))).

Там можно было просто без коммутатора подать импульс постоянки с запаздыванием чтобы не рисовать коммутатор и дополнительный источник импульсов.

Да, импульсная мощность - около 1,8 квт в момент вклбючения на "гребне волны". Это и так ясно.

"Средняя" мощность в 507 ватт у вас это при фиксировании в течении 70 мксек.

По неповторяющемося импульсу тока (рассеиваемой мощности) через такой резистор надо смотреть в ТУ на него.

По памяти - те же сапрессоры 1,5КЕ держать ток 200 ампер в течении миллисекунды. А здесь стартовый ток каких то 6 ампер))). Да и время в 15 раз меньше))).

Так что не все так печально.

 

Edited August 15, 2022 by clever

[ВалерийСПБ]

В 14.08.2022 в 09:28, Serg76 сказал:

такого решения ещё точно не видел

Ну это выше в топике подсказали такой вариант стабилизации. Хотя сам до конца не понимаю как это может работать. Пока условно указал. Мне самому видится можно оставить вообще без такой обвязки - просто диод и конденсаторы, и без индуктивностей... ?

В 14.08.2022 в 13:17, clever сказал:

И никаких о......ных мощностей резистора не надо))).

честно говоря на такие же цифры не вышел.. Но увеличив частоту и диапазон питающего напряжения получился расчет такой как во вложегии

 

В 14.08.2022 в 09:28, Serg76 сказал:

p-n-p транзисторами

косяк, исправлю

 

11 часов назад, ummagumma сказал:

можно дежурку и от однополупериодного запитать через свой маленький ntc 10...20R

можно. Но мне показалось так интереснее. Не более

Расчет VIPER v2.vpa