Как улучшить звучание Panasonic RX-ES23?

[Boris U]

Почти ответ в какую сторону переделывать магнитолу. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ChePay]

Оно то, конечно, можно. Помню, читал как один товарищ описывал, как по молодости китайскую магнитолу переделывал. Практически полностью всю электронику. Даже была сделана задержка включения (защита от щелчков) на реле.
Возможно, лет в 20 ещё можно на энтузуазме провернуть такое.

Но по факту гораздо проще вложить силы, время и деньги в стационарный усилитель+АС и на выходе получить гораздо лучшее качество.

Вариант продать магнитолу, добавить и купить то, что устраивает самый рациональный.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Сергей Шибаев]

В 12.08.2022 в 11:57, andrusha152 сказал:

А настройки эквалайзера меняли? Есть там такая кнопочка "Sound EQ". И что то не очень верится, что у такой магнитолы может быть отличное звучание.

 

У магнитолы, конечно же, хорошего звучание не может быть с простейшей АС, но разборчивость должна быть высокая. Настройки  испробовал во всех вариантах, функционируют, но не меняют кардинально звук. Кто-то здесь предлагает купить другую. Есть у меня и другие, но задача эту заставить работать хорошо. Сигнал до звукового процессора хороший, после него испорченный. Если исключить процессор из звукового тракта, теряются некоторые полезные функции (громкость не регулируется...)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[минздрав]

Сперва надо подключить эти "простейшие АС" к хорошему усилителю и выяснить, могут ли они дать то, что от них нужно... А "до процессора/после процессора" ни о чём...

[Сергей Шибаев]

В 12.08.2022 в 10:26, tilarids сказал:

Тонкомпенсация не работает. Копайтесь в настройках процессора.

Работает.

В 12.08.2022 в 10:28, ChePay сказал:

Дополнительный усилитель в Вашем эксперименте был подключен к штатным динамикам магнитолы или к нормальным АС?

К нормальным!

В 12.08.2022 в 13:56, ROMMo сказал:

Купи Hi-Fi систему за 10-15кбаксов, и требуй с нее звучание, и глупо что то требовать от китайской дачной гамнитолы.

Да есть у меня несколько советских и японских (Сони 881, Панасоник RX-CT990, technics_su-c800u стойка -нет только вертушки и эквалайзера ) , дело же не в этом! Что-то в этом аппарате не так, как задумали разработчики и я им занялся из спортивного интереса. Хочется найти причину "глухоты" этого Панасоника. Кстати есть у меня Панасоник SA-AK330 , высоких явно не хватало, но когда подключил АС от Шарпа, понял что причина в акустике этого панаса, поменял в фильтре электролит (вместо родного на 4,7 мкф поставил на 47 мкф) и картина изменилась резко. Видимо по этой причине этот МЦ был мне продан, что звук был отстойный.

[ChePay]

В этой магнитоле динамики стоят типа в трубках. Это плохо и неправильно.

Наличие трубы с любой стороны динамика приводит к появлению резонансов на определенных частотах. Скорее всего, настройки аудиопроцессора плюс тот узел, что предлагал выкинуть @sanmigel, предназначены производителем для приведения АЧХ к приемлемому виду.

Малой кровью это не исправить. 

Можно, конечно, подобрать другие динамики, место их размешения. Возможно, даже сделать 2.1.

Заменить аудиопроцессор и сделать переходник на МК, которые команды штатному аудиопроцессору будет конвертировать. 

Но этот геморрой не стоит свеч.

[Сергей Шибаев]

В 12.08.2022 в 16:40, sanmigel сказал:

Это тактика.

Я занимаюсь стратегией!

 

а если серьезно, то я бы начал с удаления из пути сигнала этого чудесного куска схемы с такой вот АЧХ

 

 

 

Я думал над этим вариантом, надо попробовать. Спасибо!  Ваше предложение из всех высказанных мнений и советов наиболее перспективное (толковое). Некоторые советуют купить что-то круче, а мне кажется аппарат не плохой в том смысле, что можно слушать кассеты, радио и компакт-диски в т.ч. и МП3). Если в корпус вмонтировать проигрыватель с USB входом, отличный вариант для гаража и огорода ( у меня частный дом, работы на свежем воздухе полно, а работать с музыкой много лучше) 

В 12.08.2022 в 18:41, минздрав сказал:

Нужен гармонизатор недетерминированной звуковой волны. А лучше

 

чем издеваться над этой коробочкой.

Мозги должны работать, а то что вы называете издевательством - называется творческим поиском. Есть у меня в запаснике старый советский магнитофон Иж-303. Внешне красив, но может только воспроизводить аудиокассеты.  Один творческий человек превратил его, практически не изменив внешний вид, в советский шарп: смонтировал две телескопические антенны, МП3 модуль китайского производства (поделив его на отдельные узлы: индикатор разместил внутри стрелочных, кнопки управления режимами модуля под переключатели АРУЗ, память и легким наклонов влево-право ими управляет).  Есть ролик на Ютубе. У многих загорелись глазки заиметь себе что-то  подобное. А это эксклюзив!

[tilarids]

54 минуты назад, Сергей Шибаев сказал:

смонтировал две телескопические антенны

Нафига ? Диполя не получится (точнее он не будет работать корректно), поскольку на FM вертикальная поляризация. Понты дороже денег ?

[ChePay]

@Сергей Шибаев ,если готовы переплатить и чешутся руки – то, конечно, можете попробовать и эту магнитолу довести до ума.

Начинайте от АС. Соберите себе "коробочку", скачайте и настройте Арту. Померяйте динамики и частоту настройки фазоинверторов, что есть в корпусе.

Дальше прикидывайте, можно ли сделать закрытый объём для каждого динамика. Закупитесь разными динамиками, в т.ч. пищалками. Если нужен бас, смотрите длинноходовые небольшие динамики, т.к. большие некуда поставить. 
Из стеклоткани с эпоксидкой можно делать закрытые полости. Если не хватит места для ФИ, попробуйте пассивные излучатели, они есть на Али. Но обычно без параметров, так что придётся покупать и мерить.

В процессе экспериментов смотрите, что получается, прикидываете, можно ли что-то в АЧХ подкорректировать в усилителе. Возможно, есть смысл сделать отдельно сабвуферный канал с вибродинамиком. Если добавите пищалки, лучше делать биампинг с активными фильтрами. Поэкспериментируйте с частотами разделов.

В конце с большой вероятностью получится устраивающий Вас звук, но денег и времени уйдёт немеряно. Останется кучка динамиков, фильтры и прочее.
Если готовы, то сначала задумайтесь о том, что эти же усилия можно вложить в разработку аудиосистемы с нуля с гораздо лучшим качеством. Или доработку чего-то исходно более качественного.

Если это не пугает и доработка именно этой магнитолы для Вас важна, тогда в добрый путь!

[sanmigel]

В 13.08.2022 в 15:32, Сергей Шибаев сказал:

Сигнал до звукового процессора хороший, после него испорченный. Если исключить процессор из звукового тракта, теряются некоторые полезные функции (громкость не регулируется...)

Так может вопрос в том, что процессор неисправен?

[sanmigel]

1 час назад, sanmigel сказал:

Так может вопрос в том, что процессор неисправен?

Кстати, схема включения процессора в магнитоле заметно отличается от даташитной. Может и тут засада.

https://fscdn.rohm.com/en/products/databook/datasheet/ic/audio_video/audio_processor/bd3403fv-e.pdf

моделька 3883 в магнитоле.

 

[Сергей Шибаев]

2 часа назад, sanmigel сказал:

Так может вопрос в том, что процессор неисправен?

На него я и грешу, потому и пытаюсь найти подтверждения у опытных спецов. Наберусь умных советов и снова начну дербанить аппарат.

[ChePay]

Вы ведь уже подключали внешний усилитель с АС. Подключите к усилителю вместо внешних АС штатные и послушайте.

Будет звук до процессора на штатных АС. Станет понятно, только ли процессор виноват.

[Сергей Шибаев]

2 часа назад, sanmigel сказал:

Кстати, схема включения процессора в магнитоле заметно отличается от даташитной. Может и тут засада.

https://fscdn.rohm.com/en/products/databook/datasheet/ic/audio_video/audio_processor/bd3403fv-e.pdf

моделька 3883 в магнитоле.

 

Не думаю, ведь магнитола в массовом производстве, скорей всего неполадка возникла в течении эксплуатации.

26 минут назад, ChePay сказал:

Вы ведь уже подключали внешний усилитель с АС. Подключите к усилителю вместо внешних АС штатные и послушайте.

Будет звук до процессора на штатных АС. Станет понятно, только ли процессор виноват.

Спасибо, это и планировал сделать.

[andrusha152]

Переделывал в гараж вот такую балаболку, звук был посредственный.
 

Спойлер

Выкинул всю начинку, оставил только УМ и блок питания. Взял mp3 плеер DFPayer_mini, радиомодуль RDA5807, аудиопроцессор TDA7439, управление ATMEGA 8. Приемлемого звучания на встроенные динамики достичь так и не удалось. Звук был ещё хуже, чем в базовом варианте. Вышел из положения покупкой активных колонок. Вот тогда аппарат зазвучал, уже несколько лет радует уши в гараже.

[ChePay]

3 часа назад, Сергей Шибаев сказал:

скорей всего неполадка возникла в течении эксплуатации

Ставлю на то, что в в погоне за эффектным дизайном и "звуком вокруг" параметры АС получились плохие.
Инженеры эти изъяны попытались компенсировать искажением электрической АЧХ. Но всё равно победили маркетологи. 
Ведь в масс сегменте важно выглядеть, а не быть.

[Сергей Шибаев]

17 часов назад, ChePay сказал:

Ставлю на то, что в в погоне за эффектным дизайном и "звуком вокруг" параметры АС получились плохие.
Инженеры эти изъяны попытались компенсировать искажением электрической АЧХ. Но всё равно победили маркетологи. 
Ведь в масс сегменте важно выглядеть, а не быть.

Вы абсолютно правы:  провёл эксперименты с откинутой лицевой панелью, подавал сигнал последовательно от динамиков, входа УМНЧ,  вплоть до входа сигналов от СД, тюнера и магнитофона. Сигнал линейного выхода Сони 881, всё чисто и даже собственный тюнер и СД запустил, всё вроде хорошо. Положил верх магнитолы на место, сразу звук притух, скорей всего из-за этого низкочастотного лабиринта. В общем плюнул на всё, собрал и поставил на полку. Наша советская Ореанда РМ -203 с. в разы лучше воспроизводит, хотя уступает по дизайну и отсутствию дистанционного управления. В общем япошки тоже могут делать отстойную технику для ширпотреба.

 

 

В 12.08.2022 в 16:40, sanmigel сказал:

Это тактика.

Я занимаюсь стратегией!

 

а если серьезно, то я бы начал с удаления из пути сигнала этого чудесного куска схемы с такой вот АЧХ

 

 

 

Эта схема не вносит заметных на слух искажений. Что при поступлении сигнала на С114 и С214, что на вход R108? R208. Все звенья по цепи прохождения работают нормально.  Акустическое оформление портит звук. Что-то япошки здесь намудрили.

 Не могу найти, как закрыть тему.

[KRAB]

Насколько помню - эти "кобры" не плохо звучали .... Может что с ушами?

[Сергей Шибаев]

11 часов назад, KRAB сказал:

Насколько помню - эти "кобры" не плохо звучали .... Может что с ушами?

С ушами тоже, возраст, однако!