Не работает простой LED-драйвер, поиск неисправностей

[GIZZO]

Здравствуйте, выкладываю начерченную схему в программе EveryCircuit на простой LED-драйвер, который мне достался и не хочет работать.
Первый вопрос по резистор R1, судя по полоскам его номинал состовляет 1 МОм, и при таком раскладе программа иммитации может подсветить LED 3В 20мА только при напряжении сети в 20кВ, что уж совсем за рамками, а вот если R1, поменять на 10кОм, то LED на стенде отлично работает.
Если я правильно понял, то в этой схеме нет никакого трансформатора и основное снижение энергии происходит за счет конденсатора C1, а низкоомный резистор R1 служит только для разрядки конденсатора С1. Но и при этих условиях, программа иммитации не желает подсветить LED.
Второй вопрос о токозадающем резисторе, мне не очень понятно - это R2 перед диодным мостом (возможно служит для защиты диодного моста от выхода из строя конденсатора C1) или это R3 перед LED?
Третий вопрос - пожалуйста, объясните для чего служат керамический конденсатор С3 и диод D1? Пробовал в программе иммитации убрать эти два элемента - всё так же работает, какого их предназначение?
Мне достался лишь LED-драйвер без проводов, честно говоря я не могу понять - какой мощности LED он может потянуть? Судя по надписи на электролитическом конденсаторе 35В.
Но заложив все компоненты в программу иммитации - мне удалось подсветить LED только на 3В 20мА, при условии замены R1, на 10кОм.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Bobius]

  

24 минуты назад, GIZZO сказал:

LED-драйвер

Серьёзное название для схемы с балластным конденсатором.

Фуфло ваша программа имитации, у меня всё работает

24 минуты назад, GIZZO сказал:

для чего служат керамический конденсатор С3 и диод D1

Тут они нафиг не нужны

24 минуты назад, GIZZO сказал:

Судя по надписи на электролитическом конденсаторе 35В.

  Ну, например, 10 последовательно соединённых белых 5мм светодиодов.

 

Изменено 23 августа, 2022 пользователем Bobius

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[GIZZO]

6 минут назад, Bobius сказал:

Фуфло ваша программа имитации, у меня всё работает

Подскажите, пожалуйста, какую программу предпочитаете, чтобы она совпадала с реальностью и есть ли программа иммитации, которая может показать нагрев резисторов, хотя бы в теории, чтобы можно было на стенде визуально посмотреть перегрев дорожек, резисторов, если, например, человек ошибся в расчетах. Спасибо.

10 минут назад, Bobius сказал:

они нафиг не нужны

Пытаюсь разобрать схемотехнику или замысел производителя, для чего-то, керамический конденсатор С3 и диод D1 поставлен на эту плату?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[GIZZO]

47 минут назад, Bobius сказал:

у меня всё работает

Извините, но по Вашей схеме не видно на какую мощность удалось выйти на выходе LED?
Если на электролитическом конденсаторе C2, обозначено 35В, как на практике понять, на 20-30% номинал выше или там другие пропорции? Я имею в виду, что если на не знакомой плате видишь, например 35В на конденсе, то по факту там рабочее напряжение например, 12-25В?

[Kraftverk]

С3, это шунтирующий конденсатор. Для накопительного электролитического.

А диод D1. Может служить как стабилитрон на низкое напряжение. до 2-3вольт.

[J_Ohm]

1 час назад, GIZZO сказал:

есть ли программа иммитации, которая может показать нагрев резисторов

Нагрев - нет, он зависит от неизвестных условий охлаждения. Мощность узнать можно.

На красном графике мгновенная мощность на нагрузке. В табличке справа - средняя за указанное время:

Но в вашей схеме считать особо нечего. Ток через светодиод 14 мА на калькуляторе, падение - по даташиту.

Изменено 23 августа, 2022 пользователем J_Ohm

[GIZZO]

40 минут назад, J_Ohm сказал:

зависит от неизвестных условий

Разрешите уточнить название программы, которую Вы используете. Спасибо!

[colorad]

когда-то находил такую тему

коротко : в spice модели можно задать температурный коэффициент сопротивления , а потом посмотреть на графике .

[J_Ohm]

@GIZZO , это LTSpice. Полагаю, во всех spice симуляторах мощность как-то можно вывести.

[GIZZO]

Прошу уточнить многоуважаемых членов данного форума, подскажите, пожалуйста, на что нужно ориентироваться при чтении цветных полосок на резисторе, так как получается существенная разница если читать слева на право или справа на лево, за частую при монтаже при установке резисторов на полярность не смотрят, так как там это не важно. Спасибо!

[GIZZO]

Все большое спасибо за участие. Проблема разрешилась благополучно, виновник найден - им оказался диод D1 КЗ, заменил на первое, что попалось под рукой и всё заработало, но остались вопросы, так как без нагрузки напряжение на выходе указывает 50В, а под нагрузкой только 12В и при включении устройства в сеть - сначала происходит мгновенный выплеск энергии, кратковременная вспышка, а затем стабильная работа LED-светильника. Хотелось бы уточнить, возможно ли доработать схему так, чтобы предотвратить яркую вспышку при включении, так как предполагаю, что этот процесс в скором времени заберёт в небытие мой LED-светильник. Спасибо!

5 часов назад, Bobius сказал:

Тут они нафиг не нужны

Тоже так по началу предположил, но без диода плата не запускается...

[Kraftverk]

7 часов назад, GIZZO сказал:

чтобы предотвратить яркую вспышку при включении,

Можно поставить супрессор или мощный стабилитрон. На напряжение чуть выше рабочего светодиода. Параллельно.

Или параллельно светодиоду, поставить конденсатор емкостью в 1000 мкф. Можно подобрать по работе.

Либо поиграться емкостью конденсатора С2.

Изменено 24 августа, 2022 пользователем Kraftverk

[J_Ohm]

7 часов назад, GIZZO сказал:

Хотелось бы уточнить, возможно ли доработать схему так, чтобы предотвратить яркую вспышку при включении

Начальный бросок тока через балластный конденсатор должен по идее поглотить фильтрующий электролитический. Делайте выводы...

[finiks]

8 часов назад, GIZZO сказал:

/////////

Для начала , не понятно чем нагрузил? А диод и конденсатор керамический должны стоять обязательно.

1 час назад, J_Ohm сказал:

Начальный бросок тока через балластный конденсатор должен по идее поглотить фильтрующий электролитический.

Не....ни в коем случае.

Изменено 24 августа, 2022 пользователем Falconist
Оверквотинг

[J_Ohm]

13 минут назад, finiks сказал:

Не....ни в коем случае.

Повторю специально для вас: фильтрующий конденсатор после моста поглощает начальный бросок тока, не давая ему идти через светодиод.

Изменено 24 августа, 2022 пользователем J_Ohm

[finiks]

1 минуту назад, J_Ohm сказал:

Повторю для специально для вас:

Повторяю специально для ВАС, это никакого отношения к этому не имеет. Учите мат.часть а потом спорьте сколько влезет.

Добавлю только что конденсатор только фильтрует и ничего не поглощает. А причина в нагрузке. Очем я его и спросил.

[GIZZO]

Да, всё теперь заработало, спасибо.

[IMXO]

13 минут назад, finiks сказал:

конденсатор только фильтрует и ничего не поглощает.

вы пишите глупости, и мат.част учить нужно именно Вам.
в разделе коммутация или переходные процессы  RC-цепей.

[finiks]

Да ладно,  с вами все ясно.

[КЭС]

22 минуты назад, finiks сказал:

конденсатор только фильтрует и ничего не поглощает.

Разряженный конденсатор можно рассматривать как перемычку, так что...

[GIZZO]

52 минуты назад, finiks сказал:

не понятно чем нагрузил?

На самом деле, в качестве эксперимента, нагружал разными LED-потребителями, чтобы понять сколько вытянет, начал с классической лампочки накаливания на 12В 15W, на неё напряжение просело до 6В, спираль накалялась заметно, но не ярко. Потом подключил LED-лампу из 36 светодиодов, горели только четверть из них, потом подключил новогоднюю герлянду из 18 светодиодов, там было уже повеселее, к сожалению не могу ничего сказать по току, так как на моём мультиметре что-то сломалось и амперы не показывает от слова совсем, разобрал, проверить на предмет предохратителя или сгоревшего шунта, но нет предохранителей внутри, а визуально всё норм, явновыраженых перегоревших деталей не наблюдались.

[IMXO]

8 минут назад, GIZZO сказал:

на моём мультиметре .........нет предохранителей внутри

боюсь даже спрашивать марку этого О...

[BARS_]

1 час назад, finiks сказал:

Добавлю только что конденсатор только фильтрует и ничего не поглощает.

Да ну. Вот только в начальный момент времени он разряжен, а значит имеет практически нулевое сопротивление. И весь бросок тока как раз на его заряд и уйдет. Тем более его емкость на порядок выше, чем у балластного. Учите мат часть.

[GIZZO]

2 минуты назад, BARS_ сказал:

Учите мат часть

Большое спасибо, подскажите, пожалуйста, для начинающих - с Вашей точки зрения, где можно прочитать об этом эффекте более расширенно - из какого проверенного источника, так как по многочисленным разношёрстным ответам - на этот счёт у людей мнение слегка разделилось. Спарашиваю потому, что если досконально проштудировать проверенный материал, которому Вы сами доверяете, то сами собой отвалятся все вопросы. Спасибо.

[BARS_]

2 минуты назад, GIZZO сказал:

где можно прочитать об этом эффекте более расширенно

Ну так в учебнике физики, например. Или в теории по RLC цепям.