Гагик Опубликовано 24 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 Винм привет, друзья. Нужна помощь знатоков. Очень сильно нужна... Никак не могу решить задачу. Не хватает знаний. Интренет вдоль и поперёк изрыл, но ситуация нестандартная и ничего не нашел. Вся суть задачи изложена на семе на фото. Нужно управлять включением ламп независимо при этом чтобы вентилятор срабатывал в любом случае. В виде ламп светодиодные матрицы на 220в ("без драйверные") Вентилятор канальный так же на 220в (переменка) В виде экспериментов, пробовал встречно параллельно два Симистра с подключением управляющей ноге от самой фазы через резистор. Но такая схема не работает. Так пробовал тупо через два варистора 271, тоже не удалось. Сразу скажу что кидать доп провод не вариант. И щитка идут 3 провода 1*N и 2*L Каждый L исходит из своего автомата и включается (управляется) тверодетелтным реле. В экспериментах включаю (управляю, замыкаю) кнопкой "выключателем. Заранее спасибо всем откликнувшимся. И еще решение требуется максимально простое с минимальным количеством элементов. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrusha152 Опубликовано 24 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 Два реле, обмотки подключаете параллельно лампам, контактами подключаете вентилятор. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
APB Опубликовано 24 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 (изменено) Провода от вентилятора куда приходят? Какое управление твердотельными реле? P.S. Переварил. Провода от вентилятора доходят до разветвительной коробки. Тогда предложение andrusha152 как вариант. Разместить релюшки возле коробки. Изменено 24 августа, 2022 пользователем APB 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Гагик Опубликовано 24 августа, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 (изменено) 3 часа назад, APB сказал: //////////// Вентилятор подключён к коробке (к щитку) верно, вместе с лампами. Собственно вентилятор охлаждает радиатор. Лампа (лампы) из 2 светильников разного спектра далеко от щитка на надлинном проводе из 3х жил. Управление, происходит с микроконтроллера, твердотельным реле там где щиток. Реле на Вкл/Выкл. на стмистре BTA-41 600 кажется, + оптрон. Вот надо так, чтобы независимо от того какой канал светильника активен. Вентилятор включался. Типа логическое ИЛИ но в цепи 220в 3 часа назад, andrusha152 сказал: Два реле, обмотки подключаете параллельно лампам, контактами подключаете вентилятор. Честно говоря не совсем понял, что значит "обмотки параллельно лампам" ? От вентилятора выходят 2 провода один на общий с лампами ноль (n) а другой надо как то вот решить как запитать. P.S. Возможно, я не совсем понимаю как устроен вентилятор, работающий от переменки. Изменено 24 августа, 2022 пользователем Falconist Оверквотинг 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Решение andrusha152 Опубликовано 24 августа, 2022 Решение Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 3 часа назад, Гагик сказал: что значит "обмотки параллельно лампам" Как то так, но это при условии, что L1 и L2 - это одна фаза. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гагик Опубликовано 24 августа, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 (изменено) Прикладываю еще схему более подробно. А так же варианты которые я пробовал. 4 часа назад, andrusha152 сказал: обмотки подключаете параллельно лампам, Вентилятор вот такой: https://www.chipdip.ru/product/ja1238h2b-b22n-wire?ysclid=l77nmax21v716143756 + см. Фото шильдика. Разбор для доступа к обмоткам сложный, а их 250штук. Нужно решение, небольшими затратами времени и работы. Спасибо, всем откликнувшимся. Изменено 24 августа, 2022 пользователем Гагик 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Огонёк Опубликовано 24 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 3 часа назад, Гагик сказал: Управление, происходит с микроконтроллера Неужели ни единой свободной ножки не осталось, чтобы сделать программное включение вентилятора? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гагик Опубликовано 24 августа, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 (изменено) 1 свободная ножка есть. Но там: 1) 12 линий соответственно 12 свободных ног. 2) проводка на 3 жили (придется кидать четвертую жилу. А это 27 * 12 = 324 метра дополнительного провода + работы по монтажу. 3) если мк глюкнет и не включит вентилятор то выйдет из строя вся линия на которой 21шт светильников. 6 минут назад, Огонёк сказал: Изменено 24 августа, 2022 пользователем Гагик ув. модераторы с телефона, цитату удалить не получается. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Огонёк Опубликовано 24 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 4 минуты назад, Гагик сказал: А это 27 * 12 = 324 метра дополнительного провода 4 минуты назад, Гагик сказал: выйдет из строя вся линия Не очень понятно, что именно охлаждает вентилятор. Все два десятка светильников? Или их управление? Тогда почему до него триста метров провода? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гагик Опубликовано 24 августа, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 13 минут назад, andrusha152 сказал: Как то так Ок. Идея неплохая) Но вопрос как автоматизировать замыкание ключей которые вы указали на схеме сверху и снизу, остаётся открытым. 15 минут назад, andrusha152 сказал: при условии, что L1 и L2 - это одна фаза. Фаза в основном одна, где может и разные но это можно было бы исправить. Вопрос в технической (схемотехнической) реализации. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrusha152 Опубликовано 24 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 Только что, Гагик сказал: как автоматизировать замыкание ключей Это не ключи, а контакты реле. Обмотки реле подключаются параллельно лампам, как я и писал. При подаче напряжения на лампу, реле срабатывает и замыкает контакты. Включается вентилятор. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гагик Опубликовано 24 августа, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 2 минуты назад, Огонёк сказал: что именно охлаждает вентилятор. Вентилятор охлаждает радиатор, на котором закреплены светодиодные матрицы всего 6 матриц, по 3 на каждый канал, по 50ват. Такой вот светильник на производстве. Их всего 250 штук. На каждом из них будут заменены 3 матрицы. Поэтому так как светильники будут сниматься ( с потолка) и распаиваться, в любом случае. Лучшим решением было бы, такое которое позволило бы "схемотехнически" при помощи электронных компонентов, реализовать независимость каналов ламп, сохранить ависимость от них обоих вентилятора. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
APB Опубликовано 24 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 Весь вопрос в Вашем непонимании схем и как схема реализуется материально. Пригласите электирика средней квалификации реализовать предложенное андрюшей и, надеюсь, он это осуществит. Добавлю, что Вы не объяснили всю проблему. То два светильника было,то больше десяти. И как вентилятор их обдувает? Может и вентиляторов столько же. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Огонёк Опубликовано 24 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 5 минут назад, Гагик сказал: всего 6 матриц, по 3 на каждый канал Каналы одинаковые? Типа "один - вполнакала, два - на полную яркость"? Подключи вентилятор к первому, который "вполнакала". И настрой МК так, чтобы именно он всегда включался первым. Никаких дополнительных элементов не понадобится, чисто программное решение. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
APB Опубликовано 24 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 (изменено) "Такой вот светильник на производстве. Их всего 250 штук. На каждом из них будут заменены 3 матрицы. Поэтому так как светильники будут сниматься ( с потолка) и распаиваться, в любом случае." То что будут заменены матрицы к делу не относится. В светильник добавляете два реле,как андрюша предложил, будет как Вы хотели. И не понятно зачем,как Вы писали,два спектра отдельно? Изменено 24 августа, 2022 пользователем APB 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гагик Опубликовано 24 августа, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 11 минут назад, APB сказал: Вашем непонимании схем и как схема реализуется материально Согласен, я действительно не специалист в схемотехнике. Хоть я и не первый день, с паяльником дружу с детства. Стандартные ситуации решал всегда сам, первый раз в жизни обратился на форум, поэтому прошу меня извинить за "грубое" объяснение. 14 минут назад, APB сказал: реализовать предложенное андрюшей Реализовать предложенное Андюшей вполне способен и сам. Я просто не сразу "догнал" идею. И пока, она самая близкая к реальности. Но все же решение "не идеально", в том смысле, что эль.м. реле самый не долговечный элемент, всей конструкции. + я думаю, что такое решение выбросит в сеть большое количество "шума и помех". + довольно громоздкий как мне кажется вариант, + надо еще выяснить конкретную модель (характеристики) реле для такой цели. 19 минут назад, APB сказал: что Вы не объяснили всю проблему. То два светильника было,то больше десяти. И как вентилятор их обдувает? Может и вентиляторов столько же. Для большего понимания прикладываю схематический рисунок светильника. Я описал проблему касаемо одного экземпляра устройства, всего их 250 штук. Соответственно это 250 вентиляторов. Светильники в свою очередь, "висят на потолке" разделеенные группами по 21 штуку на линию, всего 12 линий. Но это уже нюансы. Т.Т. Реле управляет линией, на каждой из которых по 2 канала. Итого 24 канала. 16 минут назад, Огонёк сказал: Каналы одинаковые? Типа "один - вполнакала, два - на полную яркость"? Подключи вентилятор к первому, который "вполнакала". Нее. Каждый канал включается по определенному алгоритму. То один то второй то оба вместе, не зависимо друг от друга. Суть две лампы разного спектра, на агропроизводстве. В зависимости от времени суток и фазы растения спектр света регулируется контроллером. Включая то один спектр, то второй то смешивая включая вместе. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
APB Опубликовано 24 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 Как часто будут переключаться каналы в светильнике? Если один раз в сутки,то реле самое походящее. Нужно правильно выбрать тип на ток коммутации. Зачем два спектра поразнь? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гагик Опубликовано 24 августа, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 2 минуты назад, APB сказал: Как часто будут переключаться каналы В день минимум 4 раза. 3 минуты назад, APB сказал: Зачем два спектра поразнь Это уже основы агротехники, и вопрос к агроному и специалистам в области экспериментальных способах выращивания без естественного света. + Такой независимый свет, важен так как кроме практической части работы производства, есть так же теоретическая, по сбору с атеистических данных для последующего анализа эффективности, того или иного режима работы. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Огонёк Опубликовано 24 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 18 минут назад, Гагик сказал: на агропроизводстве Не морочь себе и людям голову. Купи один раз триста метров провода и подключи вентиляторы отдельной линией. Не дороже выйдет, чем пять сотен релюшек покупать и монтировать. Производство требует затрат, тут уж никуда не денешься. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гагик Опубликовано 24 августа, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 (изменено) Я всё же очень сильно, хочу надеяться, что есть более изящное решение. Так как, прямо слышу в голове треск включающихся 250 реле, на территории 350кв.м. будет весело. И боюсь представить, что будет в цепях питания МК. И уже начинаю думать о том, какие схемы фильтрации или вовсе гальванической развязки использовать. Хотя на самом деле, понимаю, что скорее всего либо так. Либо тянуть жилу.. 8 минут назад, Огонёк сказал: Купи один раз триста метров провода Да, я уже к этому начинаю приходить. Но надежа умирает последней. Просто с самого начала, я был уверен, что "не может быть" чтобы такого не было придумано. Возможно потому что мыслю именно как разработчик, а в разработке (программировании) логическое "ИЛИ" нормальное явление. Спасибо большое всем, кто участвовал. Картина в голове ппрояснилась Изменено 24 августа, 2022 пользователем Гагик 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Огонёк Опубликовано 24 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 15 минут назад, APB сказал: Зачем два спектра поразнь? Насколько я знаю, в выращивании растений разделяют синий и красный спектры. Какой-то из них давит на зелёную массу, на листья, какой-то подгоняет плоды. Если ты выращиваешь салат или укроп, тебе о плодах беспокоиться не нужно, дави на зелень. Если же выращиваешь помидоры какие-нибудь, то нужен баланс спектров. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гагик Опубликовано 24 августа, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 2 минуты назад, Огонёк сказал: в выращивании растений разделяют синий и красный спектры. Какой-то из них давит на зелёную массу, на листья, какой-то подгоняет плоды 2 минуты назад, Огонёк сказал: Такой подход, как раз при анализе большого количества данных показал себя как малоэффективный. При том, то что Вам известно, по поводу влияния спектров на зелень и на плодоношене действительно так и есть. Но при этом, не берутся во внимания, другие этапы и области жизнедеятельности растения. А ведь у него (растения) не зависимо от культуры, кроме набора зеленой массы и плодоношения еще несколько сотен других процессов. Из которых определённое количество завязано на свете и на спектре этого света.. Причем в прямой зависимости от времени и периода. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
APB Опубликовано 24 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 Гагик,можно реализовать логическое "или" схемно и без реле. Но эти устройства нужно изготовить. Реле уже изделие. И Вам ли,как человеку занимающемуся програмированием,не знать,что преимущество програмирования,заключается в достижении цели заменой команд. В схеметехнике это замена схемы,иногда конструкции. Иногда нужно менять не только программу,но и схему. У меня был знакомый,который паяльник держал с детства. Но он паял схемы не понимая как они работают. А ещё один знакомый кастрюли запаивал. Всем,кто задаёт на форуме вопросы,рекомендую раскрывать замысел. В Вашем, Гагик,случае дешевле и,главное,надёжнее пробросить провод для вентилятора. Насчёт того,что что-то не сработает и не включится вентилятор и светильник выйдет из строя,замечу, что сам вентилятор часто выходит из строя. Советую на каждый вентилятор ствить предохранитель чтобы если один перемкнёт,то не вырубил все на линии когда автомат отключит линию. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guaho Опубликовано 24 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 (изменено) Что мешает поставить оптосимисторы? Что-нибудь вроде moc3063 + симистор помощнее. На стороне излучающего диода ставится резистор и защитный диод, с таким расчётом, чтобы создать нужный ток через светодиод от сети 220 В. Т.е. входы оптосимисторов - к мощным светодиодам, через упомянутые цепи. Светики включились - симисторы открылись. И друг от друга развязаны по цепи управления (а мощные аноды / катоды симисторов - запараллелить). Изменено 24 августа, 2022 пользователем Guaho 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гагик Опубликовано 24 августа, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 24 августа, 2022 23 минуты назад, APB сказал: Но он паял схемы не понимая как они работают. А ещё один знакомый кастрюли запаивал. Пайкой схем занимаюсь сейчас редко, и в основном как раз понимая, что я припаиваю куда и для чего, и в большинстве случаев задачи типовые. Так же в основном, 80% всего, что я паяю, и понимаю это схемы и элемент в цепях постоянного тока. С переменкой и "силовыми" схемами встречаюсь редко, и то косвенно - например "тупо покупаю готовое Т.Т. Реле и подключаю". С пайкой кастрюль рассмешили) По поводу решения задачи, еще думаю. Но если, "электронного" и недорогого решения не найдётся. То единственным адекватным, действительно останется проброска провода. По поводу безопасности, немного глубже изучил Вентиляторы, и они вроде как имеют встроенную защиту от кз и предохранитель, а общий ноль светильника проходит через термопредоханитель, так что если даже вентилятор сдохнет, то на 80° светильник отключится. На форум действительно первый раз в жизни пишу, много раз читал. Но тему создал впервые. И оказалось, что это не так уж и страшно. Еще раз спасибо Вам большое за подробное описание и разъяснение. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.