Фигуры Лиссажу

[X-Coder]

Все знакомы с такими фигурами? В общем есть у меня готовых прибор для их получения, по сути просто указка и два зеркала наклеенных на кулеры под небольшим углом (около 1-2°), получаю разные фигуры изменяя частоту вращения обоих кулеров переменными резисторами... вобщем такой вопрос, как можно пиком (16F84A) добится стабильной частоты у кулеров? коллекторные они или нет, не знаю, написано на 12V и три провода: красный (+), черный (-) и желтый (????), для чего он нужен? или лучше достать шаговые движки? а то охота сделать такое устройство, чтобы с компа в real-time управлять фигурами, т.е. передавать при изменении частоты обоих кулеров и все, остальное считать на компе...

ЗЫ: кулеры простые, примерно рублей за 50 штука, ~50х50мм...

ЗЗЫ: если кто не знает, че эт такое, то вот: Фигуры Лиссажу (с) Википедия

Изменено 27 ноября, 2007 пользователем X-Coder

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[my504]

Один из выводов и есть таходатчик...

ЗЫ Контроллер в таких случаях используется маловыводной - PIC12F675, например...

Изменено 28 ноября, 2007 пользователем my504

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[X-Coder]

просто у меня 16Ф84А уже есть, сделаю на нем, а каким образом контролируется частота у кулера?

эээ... или таходатчик только измеряет частоту?

Изменено 28 ноября, 2007 пользователем X-Coder

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Migray]

Таходатчик - измеряет. Выдает импульсы пропорциональные частоте вращения вентилятора.

Частоту или период считать можно таймером/счетчиком

С помощью ШИМ ты можешь управлять мощностью, подаваемой на двигатель.

Вот и меняешь мощность, пока не достигнешь нужной частоты.

[X-Coder]

сенькс думаю так и сделаю... будут вопросы, спрошу

[my504]

сенькс думаю так и сделаю... будут вопросы, спрошу

Во-во! Спроси... Лучше сразу...

Таходатчик этого двигателя может не позволить обеспечить СИНХРОНИЗМ двух устройств. Равная частота и когерентность - вещи несколько разные...

[X-Coder]

ээ... немного непонял... мне удавалось сопоставить их частоты для получения стабильных фигур вручную, переменными резисторами, неужели с этим не справится микроконтроллер, который будет задавать частоту гораздо точнее, чем резистор с движком длиной 3см.?? при этом когерентность (т.е. полное совпадение фаз) мне и не нужна...

Изменено 28 ноября, 2007 пользователем X-Coder

[Goodefine]

Таходатчик этого двигателя может не позволить обеспечить СИНХРОНИЗМ двух устройств..

А таходатчики от двух двигателей могут...

[X-Coder]

вот, я делал примерно так, только разве-что размещение лазера и кулеров с зеркалами у меня было другое: вот такое:

[my504]

Таходатчик этого двигателя может не позволить обеспечить СИНХРОНИЗМ двух устройств..

А таходатчики от двух двигателей могут...

На двигателях стоят не энкодеры (датчики угла), а схема выдающая производную от положения ротора(т.е. его скорость). Таким образом система слежения должна содержать интегратор. Возникнут проблемы устойчивости. Они решаемы, но не тривиально...

Изменено 28 ноября, 2007 пользователем my504

[X-Coder]

глянул я тут на сайте Чип & Дип движки шаговые, думаю буду делать на них, 200р штука, не так уж и дорого с учетом того что надо всего два, а точность их несравнимо выше любых коллекторных, но вот вопрос: у него 4 провода, шаг 15 грд, 24 шага (вот даташит к нему - ~60kb)... как именно им управлять? и еще: в протеусе нашел только один движок с 4мя выходами, это Bipolar Stepper Motor Model - это он? т.е. я хочу сначала отработать программу управления в протэусе, и только затем уже их покупать...

Изменено 28 ноября, 2007 пользователем X-Coder

[X-Coder]

И еще два вопроса: какой контроллер лучше юзать из ПИКов (подешевле ессно и макс. частота была 4Мгц - просто у меня кварцов на 4Мгц штук 5 валяется), чтобы у него было 8 I/O портов для двух шаговиков (по 4 на каждый) + чтоб им можно было управлять через COM (RS232), возможно с использованием MAX232? какие резисторы вешать на его ноги под движок, чтоб МК не спалить, или это надо будет через транз. ключи делать?

Изменено 28 ноября, 2007 пользователем X-Coder

[my504]

И еще два вопроса: какой контроллер лучше юзать из ПИКов (подешевле ессно и макс. частота была 4Мгц - просто у меня кварцов на 4Мгц штук 5 валяется), чтобы у него было 8 I/O портов для двух шаговиков (по 4 на каждый) + чтоб им можно было управлять через COM (RS232), возможно с использованием MAX232? какие резисторы вешать на его ноги под движок, чтоб МК не спалить, или это надо будет через транз. ключи делать?

Есть один, самый замечательный способ решить Ваши вопросы. Этот способ лежит на сайте микрочипа. И вообще, ТАМ ЕСТЬ ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ ПО ПИКАМ. Правда нужно чуть - чуть поднапрячься с переводом. Тем более технический перевод многократ проще владения языком...

Итак, к делу: Аппноут 906 Микрочипа http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00906B.pdf

[X-Coder]

ок, сенькс только надо-бы еще переводчик где-нить нарыть

[Толяныч]

Все знакомы с такими фигурами? В общем есть у меня готовых прибор для их получения, по сути просто указка и два зеркала наклеенных на кулеры под небольшим углом (около 1-2°), получаю разные фигуры изменяя частоту вращения обоих кулеров переменными резисторами... вобщем такой вопрос, как можно пиком (16F84A) добится стабильной частоты у кулеров? коллекторные они или нет, не знаю, написано на 12V и три провода: красный (+), черный (-) и желтый (????), для чего он нужен?

Красный - "+", черный - "-", желтый - выход тахосигнала (4 импульса/оборот), токовый, если нужно напряжение - ставить резистор около 10 кОм между ним и "массой" (вроде), и с него уже подавать на вход пика.

или лучше достать шаговые движки? а то охота сделать такое устройство, чтобы с компа в real-time управлять фигурами, т.е. передавать при изменении частоты обоих кулеров и все, остальное считать на компе...

ЗЫ: кулеры простые, примерно рублей за 50 штука, ~50х50мм...

ЗЗЫ: если кто не знает, че эт такое, то вот: Фигуры Лиссажу (с) Википедия

Можно это сделать, только переменные резисторы здесь не подойдут, есть другой вариант управления - длительностью нажатия кнопки. Если все же использовать переменники - понадобится пик со встроенным АЦП, у 16F84 его нет. Лучше взять что-нить типа PIC16F873/874/876, там есть и АЦП и ШИМ. Последний не так важен - его можно и программным образом сгенерить, делал такое, только он будет довольно низкочастотный - в пределах 10 кГц, можно повысить частоту, но тогда упадет точность.

Изменено 6 декабря, 2007 пользователем Толяныч

[X-Coder]

нет, я имею ввиду, нужная фигура задается в компе, затем на нем-же производится расчет необходимой частоты и две получившихся частоты передаются в МК по RS-232... можно юзать для связи с компом че-то типа 16Ф84А, и по одному простому 8-пиновому (или меньше) с аппаратным ШИМ, и по двум пинам передавать в каждый из них частоты с общего "мозга" (т.е. одним пином вызывать прерывание, а другим в это время передавать 2 байта - 4х значную частоту)... тогда можно обойтись без компа, одной кнопкой реализуется переключение фигур, и опять-же, "мозг" передает две частоты каждому из "драйверов"...

ЗЫ: можно юзать 3 движка, тогда будут получаться 3d фигуры...

ЗЗЫ: плюс автономно каждым из "драйверов" поддерживать стабильную частоту...

Изменено 6 декабря, 2007 пользователем X-Coder