Varios systems Опубликовано 6 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2022 (изменено) Вытащил магнитолу, которую переделал лет 20 назад в многополосный ( би ампинг) вариант. Просто забрал НЧ динамики, которые играли роль как бы сабвуферов в другой проект и надоело слушать только СЧ и ВЧ частоты. Решил вернуть все в ШП режимы. И как водится сразу появилась идея сделать переключатель всех этих возможных вариантов. Посмотрел по измерительным програм УНЧ. Жуть... Искажения просто запредельные по современным критериям (на 1 В выходного напряжения искажения порядка 0,5%, на 3 В - порядка 1%, на 7 В, перед ограничением при питании 13 В, искажения в 2,5 % на 1 кГц))). Но никто из миллиардов автолюбителей, которые слушают или слушали эти микросхемы в своих авто уже лет 30 не жалуются и не жаловались на искажения. Это и понятно. В машине очень большой уровень шума и такие искажения просто неслышно при соотношении сигнал шум порядка 10-15 дБ во время движения автомобиля. Было по началу желание сделать новые УНЧ с искажениями порядка 0,005%, но там места мало для расположения хотя бы 16 шт. транзисторов типа КТ816(7). Придется менять всю заднюю панель - радиатор. Лень этим заниматься, всё равно в серию не пойдет такой девайс. Но, тут есть тем не менее интересная тема - это разделение полос с помощью дополнительных фильтров перед УНЧ. Такой способ позволяет разгрузить УНЧ по мощности и в итоге получить примерно 3-6 дБ выигрыша в не особо искаженном звуке. Если эта тема кому-то интересна, продолжу свой рассказ, как сделать многополосную акустику с использованием не сложных, встроенных в магнитолу фильтров и приблизить звук и по мощности и по качеству к звуку с дополнительными УНЧ. Данная конструкция обеспечивает как традиционные варианты ШП работы всех 4 каналов по фронту и сзади, так и формирование дополнительных АЧХ как на НЧ так и на СЧ-ВЧ каналах. Для этого на переднюю панель под съемной мордой головы выведены соответствующие переключатели. С их помощью можно подобрать лдинейную АЧХ с учетом акустики салона конкретного авто. Также установлен дополнительный переключатель и кабель для подключения внешнего смартфона или звуковой карты для точной настройки АЧХ устройства. Внешний источник (смартфон можно подключать в режиме двухканального источника в режиме источника, заменяющего в цепях УКВ радиоприемник). Таким образом, автомобильная магнитола может воспроизвести сигналы смартфона с хорошим качеством. Монтаж навесной, проводники провод пэл 0,12-0,2 мм. Схема тут. Изменено 6 сентября, 2022 пользователем Varios systems 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 7 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2022 В 06.09.2022 в 03:19, Varios systems сказал: Но никто из миллиардов автолюбителей, которые слушают или слушали эти микросхемы в своих авто уже лет 30 не жалуются и не жаловались на искажения А такие магнитолы еще где-то ставят? Нынче все интегрировано в машину сразу. Да и искажения у них начинаются после определенной мощности. Не пытайтесь получить больше 8-10 Вт на канал и все. В 06.09.2022 в 03:19, Varios systems сказал: Было по началу желание сделать новые УНЧ с искажениями порядка 0,005% Для машины бессмысленно. В 06.09.2022 в 03:19, Varios systems сказал: Придется менять всю заднюю панель - радиатор. Автопроизводители сделали проще (не все, конечно), поставили УНЧ возле динамика и все. Ну или просто ставят отдельные УНЧ. Типа такого: В 06.09.2022 в 03:19, Varios systems сказал: Также установлен дополнительный переключатель и кабель для подключения внешнего смартфона или звуковой карты для точной настройки АЧХ устройства. Для машины? Серьезно? В 06.09.2022 в 03:19, Varios systems сказал: Таким образом, автомобильная магнитола может воспроизвести сигналы смартфона с хорошим качеством. Теперь дело за малым, сделать смартфон который будет выдавать сигнал в хорошем качестве 99,99% смартов этого делать не умеют. В 06.09.2022 в 03:19, Varios systems сказал: Монтаж навесной Не надо больше пугать людей своими навыками пайки Серьезно, это потом в кошмарах будет сниться По большому же счету, пытаться получать какое-то супер качество с супер АЧХ в машине занятие бессмысленное. Да, можно сделать, чтобы музыка грохотала и тебя ненавидели все окружающие. Но гнаться за качеством - пустая трата времени и финансов. Стоит начать движение и все ваше качество будет заглушено шумом. Да, есть машины, у которых внутри очень тихо, только вот вряд ли вы будете курочить такую машину и лепить туда доработки музыки 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Геннадий Опубликовано 7 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2022 (изменено) В 06.09.2022 в 03:19, Varios systems сказал: ...можно подобрать лдинейную АЧХ с учетом акустики салона конкретного авто. Линейная АЧХ в спичечном коробке? Вы серьезно?... Сорри, не сразу разглядел. Про лДинейную АЧХ ничего сказать не могу. Изменено 7 сентября, 2022 пользователем Геннадий 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Black-мур Опубликовано 15 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2022 Би-ампинг, три-ампинг - это ничто иное, как два усилителя, три усилителя. Этот кастомайзинг сумасшедший Как он вообще не отваливается в машине? И я что-то не заметил в юнитовом корпусе магнитолы на её стоковом радиаторе ни дополнительного "би-ампинг"-а ни тем более трёх доп. микросхем амплиферов. Где здесь би- три- ампинг? - "откройте мне глаза"(с)/Вий/ 0 Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 15 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2022 58 минут назад, Black-мур сказал: Где здесь би- три- ампинг? - "откройте мне глаза"(с)/Вий/ Такое ощущение, что он тупо раскидал это на те 4 канал, что есть в микрухе УНЧ.... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mr_smit Опубликовано 15 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2022 (изменено) Если уж так хочется повозиться... То эту магнитолу лучше выбросить в помойку. Максимум оставить корпус. А далее: Смарт + Проц + Усь. Смартфон вероятно имеется уже. Проц - ADAU1701. Усилитель самый простой с авито. Итого суммарно около 3-4 тыс. руб. Этот комплект будет на 2 головы выше того о чем говорится в 1 посте темы. АЧХ потом правится через ПК как угодно, для каждого из 4-х выходных каналов. Любые фильтры, любые порядки фильтров, авто эквалайзер... Настраивай хоть до посинения. Никогда встроенная микруха усилителя не заиграет лучше чем отдельный внешний усь. Изменено 15 сентября, 2022 пользователем mr_smit 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 15 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2022 Забавно будет когдА его кастоминг пыхнет ------------- За такое ... на выбор: "пожизненный цык с гвоздями" или отрубание рук 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Black-мур Опубликовано 15 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2022 2 минуты назад, TLY сказал: За такое ... на выбор: "пожизненный цык с гвоздями" или отрубание рук Какой ты добрый сегодня. 0 Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 15 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2022 (изменено) Да я всегда такой (доброта в квадрате ) Изменено 15 сентября, 2022 пользователем TLY 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 15 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2022 40 минут назад, mr_smit сказал: Никогда встроенная микруха усилителя не заиграет лучше чем отдельный внешний усь А если внешний будет вот таким? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mr_smit Опубликовано 15 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2022 3 часа назад, BARS_ сказал: А если внешний будет вот таким? Речь про полноценные усилители для автозвука 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romanchek82 Опубликовано 15 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2022 6 часов назад, Black-мур сказал: кастомайзинг сумасшедший Лютйший трэш! 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронвольт Опубликовано 15 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2022 В 07.09.2022 в 08:34, BARS_ сказал: Серьезно, это потом в кошмарах будет сниться Да всё нормально. Автор просто пошутил с пайкой, чтобы лайкоф набрать... 16 часов назад, Black-мур сказал: ни тем более трёх доп. микросхем амплиферов. Где здесь би- три- ампинг? Зачем сразу паниковать? И так понятно что в работе участвуют внешние УМЗЧ с фильтрами которые остались "за кадром". 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Black-мур Опубликовано 15 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2022 1 час назад, Электронвольт сказал: И так понятно что в работе участвуют внешние УМЗЧ с фильтрами которые остались "за кадром". Если тебе это понятно по предоставленным картинкам и сопровождающих их текстам, можно только позавидовать твоим способностям и порадоваться за тебя. Подавай заявку на Нобелевскую премию. 0 Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронвольт Опубликовано 16 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2022 Автор не указал методы разделения НЧ - ВЧ перед УМЗЧ. Возможно он написал новую прошивку на ЦП магнитолы. В общем ему необходимо расписать все произведённые "улучшения". Дополнив картинками скачанными из интернета. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронвольт Опубликовано 17 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2022 Виноват... Схему не заметил на фото. Можно было бы "напаять" схему активного фильтра. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Varios systems Опубликовано 22 сентября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2022 (изменено) В 17.09.2022 в 00:35, Электронвольт сказал: Виноват... Схему не заметил на фото. Надеюсь все поняли, что фильтры пассивные, но несколько отличающиеся от фильтров первого порядка. Эти фильтры ослабляют входной сигнал. Но компенсировать это ослабление дополнительным усилителем напряжения не требуется. Дело в том, что ограничение сигнала по питанию наступает примерно в среднем положении регулятора громкости. так, что в линейном режиме эквалайзера, есть запас по напряжению примерно на 6-10 дБ. Кроме того, в магнитоле есть трех полосный ручной эквалайзер и тон компенсатор, которые позволяют осуществлять дополнительную регулировку уровней сигналов на на разных частотах. Так, что есть достаточно много возможностей подправить АЧХ сигнала с учетом разных мест возможной установки АС, динамиков и их параметров. ФВЧ и ФНЧ ослабляют сигнал по разному. Поэтому чтобы выравнять их коэффициент передачи после первого звена ФВЧ (нижняя схема) стоит как бы делитель напряжения на резисторах по 47 к. Следующее звено фильтрации, это конденсатор на 27н и входное сопротивление УНЧ. Частота среза такого ФВЧ определятся состоянием переключателя, шунтирующего резистор 39 к. АЧХ фильтра идет чуть по круче, чем у обычного фильтра первого порядка, без выбросов, и ФЧХ получается линейной на рабочем участке. В результате удалось получить такие варианты полос усиления фронтальных ( сч/вч) и тыловых (НЧ) динамиков. Такой выбор частот позволяет получить как бы провал в суммарной АЧХ и подавить паразитные резонансы салона автомобиля. Эти резонансы в разных марках автомобилей, естественно получаются на разных частотах. Где-то читал, что в классике такой подъем получается в районе порядка 120 Гц. Сейчас готовлю измерительный, мобильный комплекс для акустических исследований салона автомобиля на базе ноутбука, измерительного микрофона ECM8000, самодельного микрофона-головы и звуковой карты E-MU0202. Посмотрю работу различных схем размещения динамиков и АС в салоне. Со снятой мордой органы управления АЧХ в каналах магнитолы и её переключения в режим работы со смартфоном выглядят так. По вопросу навесного монтажа элементов, то тут я не вижу причин отказа от такой конструкции. Предыдущие фильтры в навесном варианте прослужили порядка 15 лет. Магнитола за это время проехала в трех машинах порядка 0,5 млн. км. и ничего за это время не отвалилось. Фото было сделано во время настройки устройства. Потом, естественно весь монтаж был тщательно промыт. Если нужна космическая надежность, то можно фильтры можно сделать на отельных, плоских платах с SMD элементами фильтров ( или даже с использованием малогабаритных металло пленочных, аудиофильских конденсаторов), которые можно расположить с обратной стороны печатной платы и соединить в нужных местах с основной схемой ножками и проводниками в соответствующих местах. Для большей (космической) надежности, эту плату можно залить эпоксидной смолой ))). Изменено 22 сентября, 2022 пользователем Varios systems 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронвольт Опубликовано 22 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2022 (изменено) @Varios systems Я уверен что вы изначально рассчитывали сделать фильтрацию на активных фильтрах, применив внешнюю частотно-зависимую ООС на оконечных УМЗЧ. Это было-бы возможно если канал мостового УМЗЧ состоял из "ведущего" и "ведомого инвертирующего" каскада УМЗЧ. Но разработчики микрухи к сожалению не дали такой возможности. Изменено 22 сентября, 2022 пользователем Электронвольт 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Varios systems Опубликовано 22 сентября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2022 3 минуты назад, Электронвольт сказал: Но разработчики микрухи к сожалению не дали такой возможности. Ну, что выросло, то выросло... Естественно я бы сделал на два порядка более качественный УНЧ в магнитоле. Но его бы никто не покупал, поскольку я бы не посмел написать глупость типа 4Х45 Вт при 13,2 В питания. Максимум 4х10-12 Вт. И мою продукцию бы не покупали те самые миллиарды потребителей, которым важны цифры, а не качество звука. Может бы образовалась узкая прослойка. Но это не вписывается в требования к рынку для массового, дешевого продукта. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронвольт Опубликовано 22 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2022 Вообще идея хорошая, с минимальными вложениями улучшить качество звука. Спасибо что подробно описали с графиками измерений. Интересно как субъективно улучшилось качество, по отношению затраченных сил и полученного результата? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roll-o-matic Опубликовано 22 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2022 57 минут назад, Электронвольт сказал: улучшить качество звука Каким образом, напомните? 0 Начинающий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Varios systems Опубликовано 22 сентября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2022 (изменено) 2 часа назад, Электронвольт сказал: Интересно как субъективно улучшилось качество, по отношению затраченных сил и полученного результата? Субъективно, такое разделение полос на две дает выигрыш по неискаженной мощности в идеале на 6 дБ, а на реальной музыке примерно на 2-4 дБ. Это, грубо говоря, дает как бы прибавку по неискаженной мощности примерно в два раза. Я уже тут говорил, что в предыдущих своих машинах ставил два 75гдн1-4 в заднюю полку. Низы были поразительные - где то с 16-20 Гц. Глазом было видно как туда-сюда летает диффузор на 2 см при мощности штатной головы. Все кто слушал, не могли поверить, что система без внешнего УНЧ. просто стечение обстоятельств - объем багажника 400 л., два динамика при мощности порядка 10 Вт на динамик работают максимально глубоко и эффективно. Если энтузиазма хватит, поставлю также в заднюю полку интересные современные блины 16х24 см. Уже прикупил и померил их параметры и потенциальные возможности. Я аналогичные блины ставил клиентам и в одну из своих машин. Работают практически также как и 75 гдн. По заявленным параметрам АЧХ от 30 до 20 000Гц. Похоже не обманули. Тут я менял полярность подключения ВЧ динамика - АЧХ получалась лучше. Но, если использовать эти динамики как сабвуферные - разницы нет. Я залеплял третий как бы ВЧ излучатель - оказалась обманка он вообще ничего не излучает. Спектр сигнала после его заклейки не изменился. Также прикупил как бы самый востребованный динамик от промышленных компаний - производителей динамиков. Хотел проверить полосу по НЧ . Написали с 30 Гц - обманули. Чудес не бывает - завал АЧХ будет где-то с 70-60 Гц в лучшем случае. Да и искажения на той же мощности повыше, чем у блинов. Но эти измерения сделаны в открытом пространстве. В корпусе все может сильно поменяться. Обычно параметры в акустическом оформлении улучшаются даже на 1 кГц. Характеристики получились такие. пытался даже подоткнуть динамик на соплях к ящику 40 л. и так и сяк. Какой динамик круче, судите сами))). Изменено 22 сентября, 2022 пользователем Varios systems 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Varios systems Опубликовано 22 сентября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2022 1 час назад, Roll-o-matic сказал: Каким образом, напомните? На научной основе. См. выше. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Varios systems Опубликовано 23 сентября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2022 (изменено) В 07.09.2022 в 09:34, BARS_ сказал: Теперь дело за малым, сделать смартфон который будет выдавать сигнал в хорошем качестве 99,99% смартов этого делать не умеют. Это не так. Современные смартфоны даже средней ценовой категории (порядка 100 баксов) имеют очень неплохие ЦАПы - примерно как домашние компы и Реалтекс под -90 дБ по шумам и искажениям. Если не забуду позже скину измерения, бюджетного своего смартфона и может даже музычку послушаем от такого источника сигнала. Изменено 23 сентября, 2022 пользователем Varios systems 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mihelson Опубликовано 23 сентября, 2022 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2022 18 минут назад, Varios systems сказал: Современные смартфоны даже средней ценовой категории Показывал как-то. Графики вывода звука на активную нагрузку (резистор) 33 ома при воспроизведении несжатого WAVE/FLAC файла с параметрами 44/16 стандартным проигрывателем. Белым - возможности телефона, зеленым - теоретические возможности 44/16 файла. 0 THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.