С разными твердотельными реле схема работает по разному

[brekotis]

Схему включения приложил

Первым стоит SSR-40La - реле с возможностью фазовой регулировки (семисторный регулятор). Далее 3 реле управляющие тремя секциями галогенок мощностью по 333 ватта каждая. В общем суть в том, что на реле, изображённых на фото схема работает очень странно, если на выходе реле с регулировкой выставить ниже 200 вольт, то при подачи высокого сигнального уровня на все реле, работает только одна лампа, причем та что ближе к регулятору, если выключить данную лампу, заработает следующая. Если подключить их без реле с регулировкой то все работает как надо.

Все бы ничего, но с модулем твердотельных реле (фото 2) и аналогичным подключением все работает прекрасно и как надо. Почему так может быть, как это исправить, может кто знает?

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[brekotis]

Видео работы 

С модулем - 

С обычными твердотелками - 

тут регулятор включен в разрыв нуля, но сути не меняет, все работает абсолютно аналогично. 

То что работает чучуть вторая секция при большем свечении другой обусловлено выходным напрчжением с реле с регулированием. Приразличном значении по разному ведёт, при напряжении около 120 вольт работает только одна секция, 200+ чучуть вторая

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[КЭС]

Потому что в первом варианте у вас симисторы, а во втором обычные электромагнитные реле с контактами.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[brekotis]

23 минуты назад, КЭС сказал:

////////////

В обоих вариантах твердотельные реле, в модуле стоят OMRON G3MB-202P, в другом варианте SSR 40 DA + 2 штуки Crydom d2410

Изменено 7 сентября, 2022 пользователем Falconist
Оверквотинг

[alend]

46 минут назад, brekotis сказал:

 В общем суть в том, что на реле, изображённых на фото схема работает очень странно, если на выходе реле с регулировкой выставить ниже 200 вольт, то при подачи высокого сигнального уровня на все реле, работает только одна лампа, причем та что ближе к регулятору, если выключить данную лампу, заработает следующая. Если подключить их без реле с регулировкой то все работает как надо.

Как минимум есть предположение что дело в топологии монтажа, для чистоты эксперимента, - провода взять сечением 1,5 кв.мм. монтаж сделать не шлейфом не лесенкой, а звездой! соединить все провода в одну точку.

[bigmanlav]

Для начала ознакомиться с даташитами на реле. В каком диапазоне они должны работать.

Мне попадались реле на 400 вольт, которые работали нестабильно на 230.

К тому же вторые реле вряд ли рассчитаны на исковерканную фазоимпульсным управлением синусоиду. 

200 вольт откуда получены латром или вышеуказанным способом ?

Мощность лучше регулировать на каждом канале после реле.

 

[Boris U]

На рисунке первая по счету ТТР как то странно подключена

[BARS_]

51 минуту назад, brekotis сказал:

если на выходе реле с регулировкой выставить ниже 200 вольт

Никакие 200В там выставить нельзя. Регулируется мощность и на выходе получается вот такой сигнал:

 

А в остальных реле стоит детектор нуля. И, видимо, из-за такого сигнала на выходе нуля они дождаться не могут, вот и не включают ничего. Так что либо ставьте отдельное управление мощностью в каждый канал, либо реле без контроля перехода через ноль. Ну и заодно учтите, что такое управление дает приличный уровень помех в сеть...

[brekotis]

11 часов назад, BARS_ сказал:

А в остальных реле стоит детектор нуля.

В реле, которые стоят в модуле, так же имеют детектор нуля

Да и тот факт что по отдельности все работает тоже как мне кажется откидывает данный вариант

11 часов назад, alend сказал:

соединить все провода в одну точку.

Сделал звездой, никаких изменений к сожалению не произошло

Изменено 7 сентября, 2022 пользователем brekotis

[APB]

В модуле,который на нижнем снимке, стоят SSR с МОП-транзисторами на выходе. Выход открывают вначале полупериода (детектор нуля при этом работает) и закрывают на угле синусоиды, исходя из нужной мощности на выходе. Те реле,что Вы используете, не предназначены для такой схемы. Эти реле являются бесконтактными коммутаторами.

Изменено 8 сентября, 2022 пользователем APB

[BARS_]

5 часов назад, brekotis сказал:

В реле, которые стоят в модуле, так же имеют детектор нуля

Но они стоят на одной плате с короткими дорожками, а не метрами провода.

 

5 часов назад, brekotis сказал:

откидывает данный вариант

Это единственный вариант, других тут просто нет. Поставьте обычные электромеханические реле и все.

[APB]

В этих реле после фазового регулятора,при определённых углах отсечки, схема "детектора нуля" не должна разрешать включаться выходу. Нет перехода напряжения через ноль. Одиночные импульсы.

[Boris U]

Схема корявая, так не будет нормально работать. Что эта конструкция с лампами  должна делать ? 

[vrytsev]

Реле то оно конечно реле, но прежде чем лепить схему всё-таки нужно почитать как работает симистор.  И станет понятно почему реле 2,3,4 так себя ведут.

[Владислав2]

Это точно - "звенят" симисторы очень даже знатно. Два П - контура ставлю. (конденсатор - дроссель - конденсатор, это один). 

Дроссель - противофазный, мелочь важна.

Изменено 8 сентября, 2022 пользователем Владислав2