Перейти к содержанию

Собираю учебный двухтакт на 6п14п


Рекомендуемые сообщения

2 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

я потом планирую собирать двухтакт на ГУ-50.

Идея с однотактом на сдвоенных гу-50 умерла ещё в зародыше ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

8 minutes ago, 12943 said:

Абсолютно неправильно

Что-то вы не так насчитали

Spoiler

image.png.c2510fee0759be78b3d635af78c0f42e.png

image.png.c5ddbc42dca5d55d096f5862ad582b4e.png- Мощность на R3

image.png.700fa99dd60ce43c613be57a812b9478.png- Мощность на R1

 

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Я не знаю ваших технических возможностей по изготовлению ТС, но в свое время тоже страдал мыслью самому мотать ТС, но при отсутствии необходимой оснаски и опыта, намотав один понял, что мне проще и дешевле найти в продаже готовый подходящий из семейства ТАН, ТС ТСТ или от радиол.

Кроме расчетов, нужен станочек для намотки, приспособа для пропитки лаком(хорошо бы с вакуумированием) качественное железо и катушки с проводом, место и время и деньги. Прикинув себестоимость трудозатрат и предложения на рынке готовых изделий я бросил эту затею. Как совет не стоит заморачиваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

17 minutes ago, 12943 said:

Абсолютно неправильно,

Если вас не убедит первое объяснение, то вот схема с конденсаторами.

Spoiler

image.png.20485288a5c96062e6592be0f00bed52.png

В обоих случаях R2 и R4 потребляют по 2 ватта, а вот на R1 выделяется около 20 киловатт(ну это правда связано с зарядкой огромной ёмкости)

14 minutes ago, TLY said:

умерла

Ага, так подумал, один однотакт уже сделан, надо двигаться дальше. Всё-таки, двухтакт - это задачка поинтереснее

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, Obergan Alexey сказал:

один однотакт уже сделан, надо двигаться дальше. Всё-таки, двухтакт - это задачка поинтереснее

Ну... у меня прямо противоположное - двухтактов несколько,а однотакт один и хотелось бы по мощнее(а на проект типа гм-70 не тяну финансово).

-------

Удачи вам в двухтактах.

Я же послушав SE- к PP как-то охладел.

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Что-то вы не так насчитали

Лучше дайте свой файл и я покажу, что неправильно.

6 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Если вас не убедит первое объяснение, то вот схема с конденсаторами.

Это мошенничество.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 minutes ago, 12943 said:

Лучше дайте свой файл

Я не сохранял, да в принципе и не важно, всё равно каждый при своём останется

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 minutes ago, 12943 said:

Вы пытаетесь возражать таблице умножения

По-моему это вы пытаетесь возражать физике. Моё утверждение заключалось в том, что на проводнике выделяется тепло исходя из действующего значения тока, а не из среднего. А именно, если потреблять ток импульсами по 100 ампер каждую сотую доли секунды, то среднеквадратичное значение тока будет 10 ампер, а среднее - 1 ампер. Потребитель будет получать мощность как с одного ампера, и источник будет отдавать мощность как с одного ампера(плюс потери в проводнике), а провод будет греться как будто по нему проходит 10 ампер.

Вы с этим утверждением не согласились, мои симуляции назвали мошенничеством, поэтому я не вижу смысл продолжать дискуссию. Хотя, всё решается без симуляции, обычной математикой.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Obergan Alexey сказал:

 если потреблять ток импульсами по 100 ампер каждую сотую доли секунды, то среднеквадратичное значение тока будет 10 ампер, а среднее - 1 ампер.

Вы даже не понимаете, что по этим цифрам невозможно установить ни среднее, ни среднеквадратичное значение.

Кроме периода обязательно нужна длительность импульса.

Поэтому вы и не дали свой файл, ведь я бы сразу показал, что мощности в нагрузке отличаются в энное число раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 minutes ago, 12943 said:

Кроме периода обязательно нужна длительность импульса.

В течении одной сотой доли секунды потребляется 100 ампер, в течении 99-ти сотых потребляется 0 ампер. Какой будет среднеквадратичное значение ?

Quote

Поэтому вы и не дали свой файл

Я не дал его, потому что его больше нет. Просимулировал и стёр

Изменено пользователем Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Obergan Alexey сказал:

 мои симуляции назвали мошенничеством,

Мошенничеством я назвал только одну симуляцию - с конденсатором, поскольку я уверен, что вы умышленно это сделали,

в отличие от других симуляций, где вы просто не догадались, что мощность в нагрузке отличается на порядки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 minutes ago, 12943 said:

в отличие от других симуляций, где вы просто не догадались, что мощность в нагрузке отличается на порядки.

Потому что такое потребление нелья симулировать чисто активной нагрузкой. А вот ситуация, когда стоит выпрямитель и огромная ёмкость очень близка к подобной

Сравните мощность, выделяемую на проводнике при переменном источнике и постоянном

Spoiler

ttt.png.3e57322e777494d30b2aa1ff8b0f6988.png

Напряжение V2 задал специально поменьше, чем V1, чтоб примерно соответствовало тому, что приходит на R2. На этот раз специально для вас сохранил файл симуляции

dissipate.asc

При этом мощность, отдаваемая источниками V1  и V2 примерно одинакова, как и мощность потребляемая нагрузками R2 и R3. А вот мощность, выделяемая на R1 и R4 различается в разы.

Изменено пользователем Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ваша беда в том, что вы не отличаете своего мнения от физической реальности.

На картинке две схемы, в одной генератор соответствует вашему заданию: 0,01 с импульс, 0,99 с пауза.

В нагрузке 100 Вт, на проводнике 100 мВт.

Генератор постоянного напряжения, который обеспечивает 100 Вт в нагрузке, должен давать и даёт ток 10 ампер,

и на проводнике рассеивается, как и в первом случае, 100 мВт.

Image 1.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 minutes ago, 12943 said:

Генератор постоянного напряжения

Не надо никаких генераторов. Вот, наиболее правильная симуляция

image.png.ff60653b923cc9ad5e9ce09b8d7f5c4d.png

I1, I2 - потребители. Через R2 проходит 1 ампер, а через R1 средний ток тоже 1 ампер, а среднеквадратичный(который как раз его и греет) составляет 10 ампер. Вы по прежнему будете спорить с физикой ?

А вот пересчёт на мощность. В одном случае на проводе выделяется 10 милливат, в другом - 1 ватт.

image.png.43b01b442ef46fc29ab54def40e369a7.png

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неувязка в ваших рассуждениях вот в чём: вы решили, что можете самовольно назначить импульсную последовательность равную по СКЗ постоянному току,

но для этого у вас не хватило сообразительности.

СКЗ равным постоянному току обладает последовательность импульсов длительностью 100 мкс с паузой 0,9999 с.

Проще говоря со скважностью 10000.

6 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Не надо никаких генераторов. Вот, наиболее правильная симуляция

Вы опять мухлюете. Причем генераторов у вас в два раза больше.

Мухлёж в том, что генераторы тока в вашей схеме отличаются по мощности в 100 раз.

Вы не поймёте свою схему, возвращайтесь к резисторам, там всё же попроще.

Изменено пользователем 12943
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Походу дела, когда у вас в школе преподавали физику, вы читали книжку "как убедить зайца в том что он верблюд" :)

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 minutes ago, 12943 said:

Вы не поймёте свою схему, возвращайтесь к резисторам, там всё же попроще.

Да ёбаный ***** по голове! Вас бафи покусал чтоли ? Хули вы мне доказываете, что дважды два это пять ?

Вот более реальная ситуация. В одном случае переменка, выпрямитель, ёмкость нагрузка, в другом постоянка и нагрузка.

image.png.8f295b96ba79ce46043259678ff6ad0c.png

А вот ёбаный файл dissipate.asc чтоб вы могли сами убедиться, что V1 и V2 дают одинаковую мощность, R2 и R3 потребляют одинаковую мощность, а на R1 выделяет, *****, в 10 ёбаных раз больше мощности, чем выделяет R4.

Вы либо troll, либо реально не понимаете ёбаной матчасти 

Изменено пользователем Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мужики ну вы чего!!! Зачем энергию зря тратите. Не дело это ругаться.

Мы все тут в познании себя.  Трансформатором больше, меньше не суть!

 

А по трансформатор работающий на выпрямитель с емкостной нагрузкой еще 70 годы без всяких симуляторов брали габаритную мощность в 1,3 раза больше, чем на резистивную, оттуда и считали. Наверно можно и сейчас отталкиваться от этой величины. Там в этих учебниках были еще формулы для теплового расчета трансформатора - ничего в космос летали и вроде все работало.

Я это к тому, что иногда излишнее знание порождает ворох проблем, вместо того чтобы взять и сделать

Всем удачи и здравия

 

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А теперь реальность. Если увеличить ёмкость фильтрующих конденсаторов от минимума (то есть, от величины пульсаций 10% при полной нагрузке) в сто (100) раз, то на потери в трансформаторе это практически никак не скажется. Правда, мне кажется, вы спорили о чём-то другом... Ну, то такое...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 minutes ago, Alex-007 said:

то на потери в трансформаторе это практически никак не скажется.

Ну там незначительно совсем сказывается. Хотя спорили да, не об этом, а о том, что же греет провод, среднее значение тока, или же среднеквадратичное. Либо товарищ доказывал мне, что среднее, либо мы просто о разных вещах говорили )

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Obergan Alexey сказал:

что же греет провод, среднее значение тока, или же среднеквадратичное

Эффективное (действующее) значения напряжения (или тока). 

Для импульсного тока I=Imax*D0,5, где D — коэффициент заполнения (величина, обратная скважности).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 minutes ago, Alex-007 said:

Для импульсного тока I=Imax*D0,5, где D — коэффициент заполнения

Ну вот я об этом и говорил. Только без формулы, а на конкретном примере, что если ток потребляться будет импульсами по 100 ампер и длительностью 1/100 секунды, то провод будет греться как будто по нему протекает 10 ампер, хотя потребляемая мощность при этом останется такой, как будто по проводу идёт 1 ампер.

Собственно моё утверждение подходит к вашей формуле 100*0,01^2 = 10 Ампер будут греть проводник.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Собственно моё утверждение подходит к вашей формуле

Не совсем. Это когда Rн после трансформатора равно 0, тогда для его внутреннего сопротивления эта формула, наверное, подойдёт. Но ведь мы о реальных трансформаторах с реальной нагрузкой? Или нет? Хотя... 

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 minutes ago, Alex-007 said:

Но ведь мы о реальных трансформаторах с реальной нагрузкой?

Пример с импульсами по 100 ампер был всего лишь для того, чтоб показать, что действующее значение тока будет не такое, как среднее. Какое действующее значение тока в обмотке трансформатора перед выпрямителем, на пальцах не посчитаешь, нужно либо формулы выводить, либо симулятором пользоваться. Что касается симулятора, то как я уже сказал, действующее значение тока в обмотке трансформатора примерно получается вдвое больше, чем выпрямленный ток. А значит и обмотку надо рассчитывать под ток, вдвое больший выпрямленного.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
    • Типа такого: https://aliexpress.ru/item/2044864227.html?sku_id=58855020183
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...