Собираю учебный двухтакт на 6п14п

[Alex-007]

4 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

Что касается симулятора

то он немного завышает реальные значения. Или, что кажется более реалистичным, в него некорректно введены данные. Хотя... В данном случае пусть лучше завышает, чем занижает.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Obergan Alexey]

Just now, Alex-007 said:

немного завышает

Потому что выходной импеданс обмотки - это не только её активное сопротивление. Это ещё и приведённое активное сопротивление первички, плюс импеданс розетки, который тоже не нулевой. Плюс конденсатор имеет ESR. И у меня в симуляторе при потреблении нагрузкой 148 мА, действуещее значение по переменке было 320 мА, что даже больше чем в два раза выше потребления. Думаю, если учесть всё, то примерно раза в два выше и будет.

Думаю, в любом случае, диаметр 0.3 анодной обмотки - это достаточно впритык для двухтакта на 6п14п. Кстати, ток ХХ получился 18 мА, что меня вполне порадовало. Железо взял М6. Осталось после выходников для однотакта на ГУ-50

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[12943]

12 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Ну там незначительно совсем сказывается. Хотя спорили да, не об этом, а о том, что же греет провод, среднее значение тока, или же среднеквадратичное. Либо товарищ доказывал мне, что среднее, либо мы просто о разных вещах говорили )

Не знаю, о чём спорили вы, а я пытался заставить вас понять, что вы умышленно или по недомыслию сравниваете несравнимое:

если СКЗ тока в одном случае в 10 раз больше, чем в другом, то и мощность в нагрузке в первом случае в 100 раз больше.

Это, как удивляться, что провода к 1 кВт обогревателю  греются больше, чем к 100 Вт лампочке.

13 часов назад, Obergan Alexey сказал:

А вот ёбаный файл dissipate.asc

Да вы ещё и негодяй к тому же: три матюка в одном сообщении и никто не банит, это почему так?

Ну ладно, вернёмся к нашим баранам. Показываю, где мухлёж: вы в цепи с разными СКЗ напряжения и тока установили одинаковые последовательные резисторы

и что же можно ожидать? Естественно мощность на резисторе пропрциональна (СКЗ)².

Могу даже круче опыт предложить: ставить одинаковое сопротивление проводов до и после трансформатора с большим К трансформации  - вот доказательство-то будет.

12 часов назад, Alex-007 сказал:

А теперь реальность. Если увеличить ёмкость фильтрующих конденсаторов от минимума (то есть, от величины пульсаций 10% при полной нагрузке) в сто (100) раз, то на потери в трансформаторе это практически никак не скажется.

Конэчно, ведь в этом случае сравнивается сравнимое. Тепловые эффекты, это СКЗ, а оно не зависит от ёмкости фильтра.

Изменено 15 сентября, 2022 пользователем 12943

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[12943]

11 часов назад, Alex-007 сказал:

то он немного завышает реальные значения. Или, что кажется более реалистичным, в него некорректно введены данные.

Причины совсем другие - или временной отрезок вычисления мощности не согласован с длительностью периода,

или в установках программы точность по умолчанию, это увеличивает скорость, но снижает точность.

[Obergan Alexey]

7 hours ago, 12943 said:

если СКЗ тока в одном случае в 10 раз больше, чем в другом, то и мощность в нагрузке в первом случае в 100 раз больше.

Это в случае чисто активной нагрузки, которая одинаковая для первого и второго случая. Но нагрузка-то не всегда чисто активная. Более того, изначально речи о нагрузке вообще не было. Была речь о том, что при одном и том же потреблении мощности с источника, может быть разный нагрев проводов. И последний пример нагляднее уже некуда. Просто постоянка и переменка, которая выпрямляется. В результате мощность с источника одна и та же(примерно, но очень близко), мощность, приходящее на нагрузку тоже примерно одинакова, а проводник выделяет в 10 раз больше тепла там, где стоит выпрямитель

7 hours ago, 12943 said:

Это, как удивляться, что провода к 1 кВт обогревателю  греются больше, чем к 100 Вт лампочке.

Физике не удивляются. Более того, вы будете отрицать факт, что 2-х киловаттный сварочник без ККМ будет греть провода сильнее, чем двухкиловаттный чайник ?

[Obergan Alexey]

Кстати, вопрос... В какой точке земля соединяется с корпусом ? Я всегда тянул проводок от мекки, хотя слышал в реомендациях, что надо от сигнальной земли соединять, причём там, где находятся сигнальные входы. Кто как делает ?

[Карабасс]

8 минут назад, Obergan Alexey сказал:

В какой точке земля соединяется с корпусом ? 

У катода первой лампы (ближе к нему) обычно под гайкой РГ удобно это сделать.

[Alex-007]

11 часов назад, Obergan Alexey сказал:

В результате мощность с источника одна и та же(примерно, но очень близко), мощность, приходящее на нагрузку тоже примерно одинакова, а проводник выделяет в 10 раз больше тепла там, где стоит выпрямитель

Не, ну не надо так...

11 часов назад, Obergan Alexey сказал:

вы будете отрицать факт, что 2-х киловаттный сварочник без ККМ будет греть провода сильнее, чем двухкиловаттный чайник

Да, но не в 10 раз.

[Obergan Alexey]

1 minute ago, Alex-007 said:

Да, но не в 10 раз.

В симуляции было в 10 раз, потому что сопротивление проводника было 10 миллиом и конденсатор без ESR. В таком режиме токовые всплески очень большие, а значит и соответствующее действующее значение. Цель симуляции было показать сам факт, что при одной и той же отдаваемой мощности с источника, и одной и той же потребляемой мощности нагрузки, имеет место быть разная нагрузка на проводку. А во сколько раз - зависит от конфигурации и в данном случае это не шибко важно.

И вообще, предлагаю уже прекратить флудить, усираясь доказывать, что земля круглая в обществе, где нет плоскоземельщиков.

[Obergan Alexey]

Скоро сказка сказывается, не скоро дело делается... Но потихоньку делается

Кончится дождь(а он сегодня похоже не кончится), пойду грунтовать

[Карабасс]

Опять дЫрки вокруг ламп, но не красиво!

[Obergan Alexey]

Не дЫрки, а отвЕрстия! ) Да и вообще, я не эстет ) Мне главное, чтоб было ровненько и аккуратненько(что у меня не совсем получается). Ну и потом, я уже говорил про вентиляцию подвала, в котором находятся электронные дроссели, плюс анодные резисторы драйверов

Изменено 18 сентября, 2022 пользователем Obergan Alexey

[Карабасс]

19 минут назад, Obergan Alexey сказал:

про вентиляцию подвала

Жаль только, что эти дырки функцию вентиляции без помощи вентилятора не выполняют, я уже об этом писал. Дырки в 8-10 мм тогда возможно еще при условии, что в днище тоже дырки будут не меньшего диаметра в достаточном количестве.

[KawaII]

а мне нравится даже просто визуально. а вот когда вокруг ламп просто гладкий металл то как-то скучно.

[MCA10.5.64]

33 минуты назад, Карабасс сказал:

дЫрки вокруг ламп, но не красиво!

 

8 минут назад, Карабасс сказал:

Жаль только, что эти дырки функцию вентиляции без помощи вентилятора не выполняют,

Вы в этом уверены, тогда факты ?

[TLY]

10 минут назад, Карабасс сказал:

дырки функцию вентиляции без помощи вентилятора не выполняют, я уже об этом писал.

Вы можете писать что угодно - законы физики вам не подчиняются.

[MCA10.5.64]

Вообще в ламповой технике я сам Деревянный ! 

2 минуты назад, TLY сказал:

я уже об этом писал.

Конечно нужно читать, и очень много, сам читал и не жалею что авторы литературы 50...70-х издавали учебники на эту тему, так что сам ученик ещё тот.

[Obergan Alexey]

5 minutes ago, MCA10.5.64 said:

сам читал и не жалею

Посоветуйте почитать что-нибудь на эту тему. А то хотелось бы уже теплоотвод хоть как-то просчитывать, а не просто от балды делать )

[TLY]

@MCA10.5.64  Вы поаккуратнее с цитатами.не нужно мнЕ присваивать сказанное не мною.

7 минут назад, MCA10.5.64 сказал:

  7 минут назад, TLY сказал:

я уже об этом писал.

 

Изменено 18 сентября, 2022 пользователем TLY

[Obergan Alexey]

1 minute ago, TLY said:

не нужно мне присваивать несказанное

Это особенность движка такая... Если вы кого-то процитировали, а кто-то выделил это в вашем сообщении, то движок подставит вас в качестве автора цитаты )

[MCA10.5.64]

19 минут назад, Obergan Alexey сказал:

почитать что-нибудь на эту тему.

Журналы Радио старых годов и многое чего другого.

[grach]

17 минут назад, Obergan Alexey сказал:

теплоотвод хоть как-то просчитывать

У тебя же есть уже рабочий усил. Внутрь корпуса засунь термодатчик от мультиметра, и наблюдай. А то можно посчитать, да и нафигачить 100500 ненужных дырок. Да, да - если отверстие бесполезно, то это просто дырка.

Я вообще за активную вентиляцию. Хоть реально польза есть. 

12 вольтовы вентиль сажается на накал - и тихо, и обдувает что нада обдувает

[MCA10.5.64]

37 минут назад, grach сказал:

Хоть реально польза есть. 

12 вольтовы вентиль сажается на накал - и тихо, и обдувает что нада обдувает

Нет там пользы и не будет, не нужно обнадёживать.

[Карабасс]

1 час назад, MCA10.5.64 сказал:

Вы в этом уверены, тогда факты ?

Какие вам факты нужны? Просверлите сами и посмотрите как там дует из них или нет. Можете даже сигаретой в подвал подымить, все наглядно видно.

В большинстве аппаратуры никаких дырок в шасси не сверлили, что бы резисторы охлаждать или радиаторы ключей, а где это необходимо ставят принудительное охлаждение, в пример вам любой блок питания компьютора.

В данном случае дичь полная от не знания или дань моде кому как угодно, если и необходима конвекция то отверстий должно быть куда больше и большего диаметра.

[grach]

29 минут назад, MCA10.5.64 сказал:

Нет там пользы и не будет

Ну как так нет. Вот мой усил- вентиль дует в блок питания, выдув как видно спереди. Температура в жару была максимум 41гр.