Jump to content

Собираю учебный двухтакт на 6п14п


 Share

Recommended Posts

48 минут назад, владимир_п сказал:

Он без экрана? 

В смысле минусовой проводник не оплётка, а просто провод? Не разбирал )))

 не знаю, даже не помню откуда этот кабель.

35 минут назад, Alex-007 сказал:

4 метра

2

Link to comment
Share on other sites

Потихоньку занимаюсь внутрянкой. Получается конечно не так аккуратно, как хотелось бы... Перфекционист внутри меня негодует :)

Spoiler

image.png.7b1fa66e054ce464d01107a325ef1f8f.png

  image.png.50d9f1870fd40bdbdcfabcfe81a40ddb.png

Идея с селектором входов на тублере пришла уже давно в голову. Как раз в этом проекте хотел реализовать. Думаю, ах какое ноухау. А потом полистал форум, оказалось, Слава давно уже так делал в своих проектах. 

Кстати оказывается, моножильные провода для навесного монтажа - очень удобная вещь. Сгибай как хочешь и всё остаётся достаточно жёстким

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Выгодные LED-драйверы MOSO для индустриальных приложений

Компэл представляет выгодные светодиодные драйверы MOSO для промышленных решений с высоким классом защиты от внешних воздействующих факторов, хорошей устойчивостью к импульсным помехам и высокой надежностью. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля, кроме того, отдельные версии драйверов могут программироваться на работу в автономном режиме по заранее заданному сценарию. Рассмотрим подробнее их характеристики. 

Читать статью>>

35 минут назад, Obergan Alexey сказал:

ах какое ноухау

Ога, такое же как и собирать усилители в железном корпусе для лучшего экранирования.    )

35 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Перфекционист внутри меня негодует

Да, с этим товарищем сложно прийти к компромиссу.

Link to comment
Share on other sites

Новые источники питания на DIN-рейку класса High End от MORNSUN
Компания MORNSUN разработала новую линейку ИП с креплением на DIN-рейку класса High End. Линейка состоит из двух семейств однофазных ИП, различающихся функционалом (LIMF и LIHF) и одного семейства на трехфазное напряжение (LITF). У всех этих ИП печатная плата с компонентами имеет лаковое покрытие. Продукция работоспособна в температурном диапазоне -40...85ºС (для однофазных) и -30...70ºС (для трехфазных). Кроме того, однофазные ИП соответствуют требованиям ATEX и могут использоваться во взрывоопасных зонах. Семейство LIMF имеет стандартный функционал (ККМ, сухой контакт реле, 150% перегрузочная способность), а семейство LIHF – максимальный функционал с доп. функциями селективной защиты (SFB) и возможностью дистанционного управления (может заменить серию QUINT от Phoenix Contact).
Подробнее >>

Новое семейство HRP/N3 от MEAN WELL – ИП с 350% перегрузкой для промышленных приложений

В промышленных устройствах и установках с электроприводом на двигателях постоянного тока в момент пуска требуется обеспечить повышенный ток. Для решения этой задачи MEAN WELL предлагает вместо ИП с повышенной избыточной мощностью, более оптимальное решение - источник питания с необходимой перегрузочной способностью семейства HRP/N3. 

Новое семейство, представленное в Компэл, экономичнее и расширяет уже существующее HRP/N в увеличении кратности перегрузки. Подробнее>>

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

Идея с селектором входов на тублере пришла уже давно в голову.

Не нужно, зло это, конечно если взять каконить ТВ1-4 старых годов с полностью серебрянными гирями, но он очень брутален.

Как вариант СССРовский галетничек причем как можно ближе к входу и взять его в металлический экран.

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

моножильные провода

В лаковой изоляции если аккуратно сделать выглядят кашерно, а еще есть хорошие бортпроводки и добавляют эстетику и еще многожильные но для разводки анодного изгиб держат как моножила ПЭТВ марку скажу позже.

Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, Карабасс сказал:

взять каконить ТВ1-4 старых годов

 

34 минуты назад, Карабасс сказал:

ССРовский галетничек

Да харэ уже дро...ить на это. Как мантру повторяют в каждой теме - сср,сср, вот тогда даа....  

Выбирать на барахолках унылое старьё, ну ну.

Если кто-то начнёт доказывать, что слышит разницу между серебряным совковым тумблером и реле из чип и дип  - дайте ему подзатыльник. А лучше впарьте за 100500 тыщ рублей этот "необычайно лёгкий по звуку невносящий помех и искажений" совковый хлам.

Да, я использую совковые лампы, но это "кошки", недорогие.  Хотя думаю надо уже нормальные (из 21 века) брать, заплатит  всё равно покупатель )))

Edited by grach
Link to comment
Share on other sites

А это все хорошо проверяется временем, услышать разницу в китайском реле или советском галетнике вы не услышите, но через некоторое время китайское реле или галетник типа "альпс" придется менять высох пластик, стерлась позолота.

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, KawaII said:

почему корпус такой глубокий

Да просто заказывал листы железа в своё время для другого проекта. С другой стороны, можно больше компонентов вертикально разместить. К примеру, накопительные ёмкости у меня примерно 7 см в высоту

 

9 hours ago, Карабасс said:

полностью серебрянными гирями

Ну этот переключатель он с посеребрёнными контактами. Смущают конечно немного петли нестерова из проволоки, которые могут ловить на себя всё что угодно, но с другой стороны, не такие уж и длинные эти "петли".

 

9 hours ago, Карабасс said:

марку скажу позже.

Да мне российские марки ни о чём не говорят. Я в Германии живу, и довольствуюсь в основном тем, что есть на алиэкспрессе. Лампы только советские заказываю из Литвы, т.к. всякие 12ax7 ну очень уж дорогие.

 

8 hours ago, grach said:

слышит разницу между серебряным совковым тумблером и реле из чип и дип

Когда ещё начинал свой ламповый путь, заходил на всякие аудиофильские форумы, так один раз застал там срач, что лучше звучит, позолоченные РЦА или родиевые :) Не говоря уже о том, как "портят" звук предохранители :) 

Меня вот больше интересует, почему во всех схемах на 6п14п нет емкостей на второй сетке. Неужели они там не важны ?

Edited by Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

нет емкостей на второй сетке. Неужели они там не важны ?

Они там нужны. Я с этим столкнулся, вот осцилка с сигнала на аноде и второй сетке. Тут сетка подключена только через резистор. Зелёный сетка- жёлтый анод.

22.jpg.3bd7e5af03840fc1bb7cfe8da36b60ed.jpg

Стало ближе к триодному включению.

И ещё что заметил - когда напряжение гасил только резюком без кондера, то при номинале 5К напряжение было выше, чем при резисторе 2К+ конденсатор. 

 

8 часов назад, Карабасс сказал:

придется менять высох пластик, стерлась позолота

Была необходимость обрезать стойки у панелек и терминалов.

Оказалось внутри чистое золото )))

IMG_20220921_083402.thumb.jpg.db12ffee39b233ed92bca03a77225dcd.jpg

P1200822.thumb.JPG.4091149deabd08f031d3f55bb66c5239.JPG

Просто надо найти нормальные магазы на Али - и там покупать.

Я бы очень хотел узнать у кого чип и дип в Китае затаривается.

Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, grach said:

Я с этим столкнулся

На каких лампах ?

На разных схемах усилителя на 6п14п я видел разное сопротивление второй сетки. От 68 ом, до килоома. Я так понимаю, когда сопротивление небольшое, то и плясок напряжений там не будет особо. 6п14п допускает до 300 вольт на экранной сетке, поэтому туда подают практически сразу с блока питания. Я же хочу взять потенциометр на пару килоом, центральную точку подключить к БП, а крайние ко вторым сеткам разных плеч, чтоб таким образом обеспечить балансировку токов в плечах.

В принципе, если электронный дроссель слишком много вольт загасит, можно экранные сетки напрямую подключить к емкостям в обход электронного дросселя. Один хрен, конденсатор и сопротивление в пару килоом будут неплохим RC фильтром.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Obergan Alexey сказал:

На каких лампах ?

6п3с

11 минут назад, Obergan Alexey сказал:

От 68 ом, до килоома.

Это антизвонные, хотя килоом уже что то гасит.

12 минут назад, Obergan Alexey сказал:

можно экранные сетки напрямую подключить к емкостям в обход электронного дросселя

Ой. То есть 100гц пульсации, которые режет эл.дроссель подать прям на выходной каскад?

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, grach said:

на выходной каскад?

Нет, на вторую сетку. Т.к. с этими пульсациями будет неплохо справлять RC фильтр

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, Obergan Alexey сказал:

а крайние ко вторым сеткам разных плеч, чтоб таким образом обеспечить балансировку токов в плечах.

Балансировку токов плеч делают или регулировкой смещения, или катодным резистором, но регулировкой напряжения на экранных сетках делать не стоит т.к. это изменит внутреннее сопротивление лампы и соответсвенно участок ВАХ. В вашем случае достаточно за питать их одинаковым напряжением 50% от анодног +-, зачем так усложнять.

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Карабасс said:

регулировкой напряжения на экранных сетках делать не стоит

Когда я задавал на этом форуме вопрос, делал ли кто так, мне не ответили. Собственно, попробовать стоит в любом случае, тем более, что вся прелесть навесного монтажа в том, что в любой момент можно внести изменения в схемотехнику(если конечно она не требует дополнительных ламп).

В конце концов, балансировкой напряжений на экранных сетках я собираюсь не токи в плечах выставлять, а добиваться минимальных искажений на низких частотах. Тем более, что при одном и том же сопротивлении второй сетки, напряжение на них может различаться

Я думаю, попробовать стоит в любом случае и посмотреть чего можно этой регулировкой добиться

 

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

54 minutes ago, Карабасс said:

на что влияет изменение напряжения второй сетки я вам сказал

А как это влияет на общую картину - покажет эксперимент

В конце концов, если окажусь неудовлетворён, то это не месяц работы псу под хвост, это просто несколько взмахов паяльником )

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Карабасс сказал:

Балансировку токов плеч делают или регулировкой смещения, или катодным резистором, но регулировкой напряжения на экранных сетках делать не стоит т.к. это изменит внутреннее сопротивление лампы

Нифига не понятно. Если менять ток первой сеткой - то внутреннее сопротивление не изменится? То есть: ток изменится, напряжение  - нет, а сопротивление лампы останется прежним.

Если лампы сильно разные по току - то уж лучше второй сеткой подогнать (хотя это и костыли). Чтобы точка рабочая была у двух ламп одинакова.

Link to comment
Share on other sites

Напряжения на аноде и второй сетке должы быть постоянными и одинаковыми для обоих плеч в двухтакте, так понятнее? В противном случае возрастают искажения из-за дисбаланса в твз

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, grach сказал:

Да харэ уже дро...ить на это. Как мантру повторяют в каждой теме - сср,сср, вот тогда даа....  

Да, мил человек, сообщение Вашего поста - с душком. Печально.

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Когда я задавал на этом форуме вопрос, делал ли кто так, мне не ответили.

Совсем недавно на такой вопрос отвечал. Возможно и Вам. Повторю. Смещением на первой сетке регулируют ток "холостого хода", напряжением на экранной сетке - ток (динамический, конечно) при выходной мощности, близкой к максимальной. Этим добиваются уменьшения второй гармоники из-за разброса параметров ламп без "перекашивания" фазоинвертора. Этот метод применялся в некоторых профессиональных усилителях.

27 минут назад, Карабасс сказал:

Напряжения на аноде и второй сетке должы быть постоянными и одинаковыми для обоих плеч в двухтакте, так понятнее?

Это для подобранных ламп. Правда, с течением времени эти пары всё равно "расходятся". Именно по этому считаю наиболее действенным методом поддержания характеристик усилителя при старении ламп, это введение настроек, которые позволяют хотя бы приблизительно "свести" динамические параметры ламп выходного каскада. Желательно автоматически. :D Как-то так...

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Я же хочу взять потенциометр на пару килоом, центральную точку подключить к БП, а крайние ко вторым сеткам разных плеч, чтоб таким образом обеспечить балансировку токов в плечах.

Лучше сразу на 15-22кОма. Пара килоом в цепи вторых сеток скорее всего ничего не отбалансирует.

Я таким образом пробовал скомпенсировать разброс в вых. каскаде на 6П44С. Ток покоя был что-то в районе 72/75мА в плечах. Так вот чтобы сделать его одинаковым, в сетку одной из ламп пришлось добавить 15кОм. В статическом режиме выровнял, а в динамике получилась полная херня.

Короче, плюнул на это занятие, и балансирую смещением на первых сетках. Только вроде фикс. смещение на 6П14П - редкость, всего минус 7...9 Вольт обычно надо, а для этого спокойно хватает двухваттника на 120...150 Ом. Хотя, если в кл.АВ... ?

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, рижанин сказал:

Ток покоя был что-то в районе 72/75мА в плечах. Так вот чтобы сделать его одинаковым, в сетку одной из ламп пришлось добавить 15кОм. В статическом режиме выровнял, а в динамике получилась полная херня.

Что-то "выровнять" просто добавляя сопротивление в цепь экранной сетки НЕЛЬЗЯ! Это сопротивление изменяет характеристики пентода, "сдвигая" их в псевдотриодную сторону. Подгонять лампы в выходном каскаде можно только изменяя напряжение в экранной сетке источником с НИЗКИМ выходным сопротивлением. 

Link to comment
Share on other sites

Нет, напряжение на такой RC цепи в экранной сетке будет "плавать" при изменении отдаваемой каскадом выходной мощности. Хотя... Ёмкость в несколько фарад всё исправит... :D

Edited by Alex-007
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...