Где мотать катушку связи?

[LeonidPr]

Всем привет. Продолжаю играться с схемами Приемников Прямого Преобразования.
Сразу отмечу, я не собираю конкретный приемник по конкретной отлаженной схеме. Я пробую разные варианты входных цепей, гетеродинов, смесителей, УНЧ и т.д.
Сейчас использую гетеродин по схеме емкостной трехточки. Решил для снятия сигнала намотать на катушку гетеродина еще одну катушку связи.
Я видел в различных приемниках разные варианты: мотать рядом, поверх основной, рядом с основной (причем можно как со стороны заземленного вывода, или с другой стороны).

Так вот я уверен, что у каждого варианта есть и плюсы и минусы. Есть ли какая-то инфа об этом? Ткните носом плиз в книги, статьи.

Схема использована навроде такой

Для изменения частоты использую варикап.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lexter]

1 час назад, LeonidPr сказал:

Есть ли какая-то инфа об этом?

Конечно есть. Любой учебник с порядком рассчёта высокочастотных трансформаторов.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[alend]

Поверх основной катушки, четверть или около того от количества витков L1.

Можно и без индуктивной связи, через разделительный конденсатор снять напряжение ВЧ с эмиттера транзистора, уровень если будет большой, то уменьшить ёмкость разделительного конденсатора.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[LeonidPr]

3 hours ago, Lexter said:

Конечно есть. Любой учебник с порядком рассчёта высокочастотных трансформаторов.

хех ну да, логично. Я Рэда читал, у него больше про ШПТЛ инфа как мне показалось, у Полякова то же по этому моменту не особо много. но на просторах интернет встречал вроде рекомендации, в общем буду курить дальше эту тему.

2 hours ago, alend said:

Поверх основной катушки, четверть или около того от количества витков L1.

Можно и без индуктивной связи, через разделительный конденсатор снять напряжение ВЧ с эмиттера транзистора, уровень если будет большой, то уменьшить ёмкость разделительного конденсатора.

Да, я сначала с эмиттера снимал. Осциллом поглядел - там гармоника особенн вторая достаточно большая. не знаю насколько это критично, но увидел, что во многих схемах снимают прям с контура. Там естественно синусоида чище. У меня на контуре амплитуда вольт 6 получается (генератор считал по какому-то гайду из интернета). Вот я вчера намотал где-то наверное как вы и сказали четверть от количества витков L1. У меня еще после генератора буферный каскад - эмиттерный повторитель на BC817. Где-то вольт амплитудного получается на его выходе.

[human_]

Можно рядом намотать. Так делают во многих промышленных приёмниках. Катушка связи должна быть обязательно вверху, так как она должна охватывать ферритовый сердечник для лучшей передачи связи. С гетеродина сигнал лучше снять через конденсатор малой ёмкости от части витков колебательного контура. От части витков - для того, чтобы меньшее влияние оказать на стабильность частоты гетеродина. Пример: катушка гетеродина имеет 7 витков. От второго витка сделайте отвод, см схему:

 

Изменено 23 сентября, 2022 пользователем human_

[human_]

Совпадение. Сам тоже занимаюсь сегодня подобными штучками.

[Lexter]

48 минут назад, human_ сказал:

сигнал лучше снять через конденсатор малой ёмкости от части витков колебательного контура

Ещё проще делать отвод не от катушки контура, а от конденсатора. Он делится на два последовательных, коэффициент можно получить любой, не ограниченный, как у катушки, кратностью целому количеству витков, любой сколь угодно малый и дробный.

[dasZebra]

9 часов назад, LeonidPr сказал:

Так вот я уверен, что у каждого варианта есть и плюсы и минусы.

Все варианты находятся между  просторотой реализации и требуемой стабилтностью. Если нужно просто/дешево и можно нестабильно, то авторансформаторное включение - отвод от витка катушки. Если нужно максимально стабильно и что бы смеситель минимально влиял на частоту - то контур делается на частоту в  два (три) раза ниже,  а с эммитера выделяется нужная гармоника,  но зачастую это еще один  перестраиваемый контур, то есть дорого. Резюмируя, конкретная реализация зависит от рабочей частоты и требуемой полосы.

 

[LeonidPr]

15 hours ago, dasZebra said:

Все варианты находятся между  просторотой реализации и требуемой стабилтностью. Если нужно просто/дешево и можно нестабильно, то авторансформаторное включение - отвод от витка катушки. Если нужно максимально стабильно и что бы смеситель минимально влиял на частоту - то контур делается на частоту в  два (три) раза ниже,  а с эммитера выделяется нужная гармоника,  но зачастую это еще один  перестраиваемый контур, то есть дорого. Резюмируя, конкретная реализация зависит от рабочей частоты и требуемой полосы.

 

Чем мне не нравится отвод - меньше возможностей для легкой модификации. А вот катушку связи можно подмотать/отмотать.
Но вообще я абсолютно согласен, что все зависит от компромиссов между сложностью и качеством.
А для уменьшения влияния смесителя - поставил буферный каскад после генератора.

17 hours ago, human_ said:

Можно рядом намотать. Так делают во многих промышленных приёмниках. Катушка связи должна быть обязательно вверху, так как она должна охватывать ферритовый сердечник для лучшей передачи связи.

Если я правильно понял катушка с сердечником имеет меньшую добротность, поправьте если я не прав. хотя возможно для любительского приемника глубоко пофиг на это. Поэтому я мотал на шприце около 13 мм диаметром. Без сердечников.
А какой вывод основной катушки идет на землю тот, что ближе к катушке связи, или дальний? тот же вопрос по катушке свзязи, какой заземлять?

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем LeonidPr

[dasZebra]

2 часа назад, LeonidPr сказал:

А для уменьшения влияния смесителя - поставил буферный каскад после генератора.

Это то да, но если просто, то  никогда не знаешь какая гармоника забуферизируется и  нужно либо резонансный контур, либо какой то фильтр городить....

[human_]

7 часов назад, LeonidPr сказал:

катушка с сердечником имеет меньшую добротность

Кто вам такое сказал? Ферритовый сердечник вводится в катушку для того чтобы понизить частоту колебательного контура. Придумали это для того, чтобы можно было управлять колебательным контуром, способностью подстраивать его. А вот при введении латунного сердечника во внутрь катушки частота колебательного контура наоборот увеличивается. Можно обойтись без сердечника, если намотать бескаркасную катушку и подстраивать её с помощью сдвигания и раздвигания витков. При сдвигании витков частота колебательного контура уменьшается, а при раздвигании увеличиватся. Такой способ не совсем удобный и используется при малом количестве витков во входных и гетеродинных контурах УКВ приёмниках. 

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем human_