Вопрос по схемотехнике авто стробоскопа

[ChePay]

7 часов назад, vishay сказал:

"противо ЭДС тащит" и "свободная точка дросселя" мне эти фразы как человеку с высшим радиотехническим образованием

Bcпомните, что ток через индуктивность не может измениться мгновенно. Представьте, что, например, через дроссель течёт 1,5 А, а полевик в это время закрывается. 

Куда приложится ЭДС самоиндукции?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость_Григорий_Т.]

@vishay я старался объяснить так, чтобы поняла даже домохозяйка. Но раз у вас высшее образование, я могу и поменять стиль. Только, на всякий случай, по какому профилю у вас вышка?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[vrytsev]

15 часов назад, vishay сказал:

зачем разработчиком было сделано так?

Ну так и обратись напрямую к разработчикам может объяснят и схему покажут. 

Спойлер

https://www.zao-zeo.ru

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vlad_17]

Подобное решение где-то встречалось, предположительно идея такого решения состоит в том что, включив ключ на транзисторе в цепь светодиода при включении ток в пиковом значении будет больше. При этом вспышка светодиода будет ярче чем через управление драйвером, который в свою очередь следит за тем чтобы этого пика не было. А чтобы не убить светодиод и транзистор добавили диоды, вероятнее всего стабилитроны. Этакое кривое решение работы светодиода в "импульсном" режиме    

[Гость_Григорий_Т.]

@Vlad_17 а разве этот пиковый ток идёт не через драйвер

2 минуты назад, Vlad_17 сказал:

который в свою очередь следит за тем чтобы этого пика не было

?

[vishay]

@Vlad_17 спасибо вам добрый человек, очень похоже на правду. Я как раз сейчас хочу провести эксперимент, включить и записать видео работы модуля так, как сделано и вторым способом, выкинув транзистор и подав управление на dim/enable. 

Да, и добавили там как раз один стабилитрон, от LX на землю. Я скоро закончу рисовать полную схему. 

А вы не припомните где такое встречалось решение?

1 час назад, vrytsev сказал:

Ну так и обратись напрямую к разработчикам может объяснят и схему покажут. 

Если бы можно было, этой темы не возникло. Эти люди там 100 лет не работают, и самой разработке столько же. 

[vrytsev]

Видео с  замерами и осциллограммами?   

[Гость_Григорий_Т.]

@vrytsev а у него, как у специалиста с высшим радиотехническим образованием, занимающегося реверс-инженирингом, осциллографа нет, похоже.

[vrytsev]

"Анализатор спектра R&S FSV13
Цифровой осциллограф R&S RTO1014
Векторный генератор сигналов R&S SMBV 100A
Анализатор цепей R&S ZVL6
Источник постоянного тока Б5-71М"

Вроде как-бы есть, может покажет на видео не просто мигание светодиода.

[BARS_]

18 часов назад, vishay сказал:

Задача сделать реверс инжиниринг схемы. 

Хотя задачей должно было быть запихивание его в задний проход тому дятлу, который додумался поставить это в свое ведро на колесах....

Изменено 30 сентября, 2022 пользователем BARS_

[vishay]

@Гость_Григорий_Т. Да нет, есть в личном пользовании Siglent SDS1202X-E. 

@vrytsev данное оборудование и многое другое на рабочем месте.

Схема такая (питание и обвязка МК смущает, но оно так сделано): 

 

 

Изменено 30 сентября, 2022 пользователем vishay

[BARS_]

1 час назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

пиковый ток идёт не через драйвер

Через драйвер, но смотрите, что получается. Нагрузки нет, падения на шунте нет, а значит ШИМ маслает с максимальным заполнением и когда вы резко подключаете светодиод, то ток стабилизируется не мгновенно, а значит и вспышка будет более яркой. на наброс тока она реагирует не так уж и быстро 

[Гость_Григорий_Т.]

@BARS_ вы постите картинку после короткого замыкания, а рассказываете про включение после обрыва цепи. Разницу чувствуете?

[vishay]

@BARS_ А полевик при этом должен сгореть? )) Тут просто это больной вопрос. 

[Гость_Григорий_Т.]

16 минут назад, vishay сказал:

есть в личном пользовании Siglent SDS1202X-E. 

Тогда, вы легко можете в ждущем режиме зафиксировать и показать нам осциллограмму на стоке ключа в момент выключения.

Изменено 30 сентября, 2022 пользователем Гость_Григорий_Т.

[BARS_]

6 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Разницу чувствуете?

Я привел картинку лишь в качестве примера время реакции на изменение тока. Выход на режим стабилизации будет происходить примерно такое же время. Тем более у них по даташиту в принципе аж 10% выбросы тока. Или вы будете отрицать то, что при разком подключении СИДа произойдет выброс тока?

 

7 минут назад, vishay сказал:

А полевик при этом должен сгореть?

Но он ведь не сгорает) Что вообще за транзистор там стоит?

[vishay]

Как раз этим занимаюсь. 

[Гость_Григорий_Т.]

4 минуты назад, BARS_ сказал:

Выход на режим стабилизации

Я показывал выше картинку управления со входа DIM. Там и выход и вход есть.

[vishay]

@BARS_ в начале темы на фото подписал, в схеме забыл. Это P канальный полевик, по маркировке это с большой долей вероятности IRLML9303.

[BARS_]

2 минуты назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Я показывал выше картинку управления со входа DIM.

Вы путаете теплое с мягким. При управлении через DIM ключ отключается и после включения ток нарастает плавно. А тут нештатный режим работы. Контроля open loop у драйвера нет, а значит при нулевом напряжении с шунта он включает максимально возможное заполнение ШИМ. И после появления нагрузки он никак не сможет мгновенно застабилизироваться. А значит произойдет бросок тока. Что вы тугой то такой?...

[Гость_Григорий_Т.]

4 минуты назад, BARS_ сказал:

И после появления нагрузки он никак не сможет мгновенно застабилизироваться.

С чего бы это? Вы видите там какой нибудь конденсатор, который должен зарядится? Ток в дросселе нарастает, по достижении номинального тока и ключ вырубается. Так работают все ШИМ контроллеры.

И давайте на личности не переходить, у меня тоже большой словарный запас.

[BARS_]

5 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Ток в дросселе нарастает, по достижении номинального тока и ключ вырубается

Для особенно тугих. Нет тока в дросселе, цепь разомкнута. Ключ НЕ отключается, тем более что даташит обещает 100 заполнение ШИМ, а значит ключ все время открыт.

 

6 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

С чего бы это? Вы видите там какой нибудь конденсатор, который должен зарядится?

А вы знаете цепи, которые могут отрабатывать без задержек? На отработку внутреннего компараторы и цепей формирования ШИМ требуется время. И пока это время идет, ключ полностью открыт и дает в светодиод ничем неограниченный ток. А значит получаем бросок тока. Пусть и небольшой, какие-то там микросекунды. Н, видимо, это дает какой-то видимый прирост к яркости, иначе бы так не извращались.

[Гость_Григорий_Т.]

6 минут назад, BARS_ сказал:

А вы знаете цепи, которые могут отрабатывать без задержек?

Эти задержки есть в каждом такте. Для особо тугих в даташите даже указано время реакции

А теперь сравните его со временем нарастания тока в дросселе.

И не смешите больше мои тапочки.

[vishay]

Чуть подправил схему, забыл указать резистор от МК к затвору

[BARS_]

1 минуту назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

указано время реакции

И снова спутали теплое с мягким. Это характеристика ключа, не более. Никакого отношения к времени реакции все системы она не имеет, кроме того, что после того, как система сообразит, что ключ пора закрыть и снимет с него сигнал управления, то закроется он через 35 нс. Плюс, помимо времени реакции системы есть еще и дроссель, который в момент замыкания цепи накопит некоторый заряд и должен будет его отдать даже после закрытия транзистора.