Jump to content

LED драйвер как блок питания


 Share

Go to solution Solved by Kirss,

Recommended Posts

Друзья, такая проблема. Срочно попросили поднять регулятор тёплого пола. При всей его простоте, стоит он сейчас каких-то немыслимых денег в районе 8 тыр. рублей.

В регуляторе сдох БП на шимке LY2323. Собственно ШИМка и сдохла. От лабораторника всё работает. Работоспособность регулятора сохраняется от пяти и до двенадцати вольт. (релюха 12 вольтовая стоит) Потребление при включённом реле 38 мА.

Такой у меня в городе и в ЧИПе нет. У китайсев не нашёл, да и долго это. С аналогами неясно. Решил использовать изолированный LED драйвер, совместно с имеющейся под рукой LM338. Место очень ограничено.

Снял дохлую ШИМку с трансом и обвесом. Подкинул платку на быстросоплях, работает. Собираю начисто и начинается засада! При переводе терморегулятора в режим "нагрев", начинает пропадать питание.? (см. видео).  Стоит воткнуться щупами тестера или осциллографа, всё работает чётко! Даже палец помогает! (видео).

Надеюсь что проблема простая, а это я такой тупой. Может кто сталкивался и ткнёт меня носом, что сделать?

photo_2022-10-01_20-09-05.jpg

photo_2022-10-01_20-09-10.jpg

Вроде не новичок в теме, но такое вижу в первые. Когда принесли мне этот регулятор, первым делом подключил (через трансформатор и лампу) и стал смотреть напряжение на конденсаторе сетевом, питание шима. А плата тихонько пощёлкивает когда щупами втыкаюсь))). А там под всеми элементами такое вот. Не получилось хорошо снять.

photo_2022-10-01_20-29-20.jpg

Link to comment
Share on other sites

LED-драйвер является стабилизатором ТОКА. А Вам нужен стабилизатор НАПРЯжЕНИЯ.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
33 минуты назад, Falconist сказал:

/////////////

Это правильно. Это верно. Но изначально он является источником напряжения, который ограничивает ток по достижению порога тока. Ток он ограничивает напряжением? Ну если так, по-сермяжному? Конечно всё сложнее, но как влияет работоспособность от пальца?)

Edited by Falconist
Оверквотинг
Link to comment
Share on other sites

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy
При длительном хранении в литиевых ХИТ происходит процесс пассивации. Он обратим, однако информации о том, как это правильно организовать, практически нет. Известный производитель батареек FANSO EVE Energy делится рекомендациями, как активировать первичный литиевый элемент питания.

Читать статью >>

Интересно бы увидеть, какое напряжение дает источник тока в вашем применении? А также его разброс в разных режимах (при включенном реле, при отключенном...)

А при прикосновении щупов или пальца работает - так это вы внесли в схему дополнительную емкость которая и позволила заработать схеме "как надо"

Чтобы работало по уму - рекомендую перевести led-драйвер в режим стабилизации напряжения, а не тока, если есть такая возможность

Link to comment
Share on other sites

Сравнительное тестирование алкалиновых батареек POWER FLASH 

В потребительском и промышленном сегментах российского рынка химических источников тока имеется множество щелочных (алкалиновых) батареек различных производителей и ценовых категорий. Но велика ли разница в их качестве?

Провели небольшой сравнительный тест, чтобы понять, могут ли источники тока POWER FLASH эффективно заменить продукцию таких известных производителей, как Duracell и GP, вычислить, чему равна стоимость одного часа работы батареек, а также сравнить полученные данные со значениями, указанными в технической документации.  Подробнее>>

Самая простая "возможность" - применить зарядку для телефона.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Новые источники питания на DIN-рейку класса High End от MORNSUN
Компания MORNSUN разработала новую линейку ИП с креплением на DIN-рейку класса High End. Линейка состоит из двух семейств однофазных ИП, различающихся функционалом (LIMF и LIHF) и одного семейства на трехфазное напряжение (LITF). У всех этих ИП печатная плата с компонентами имеет лаковое покрытие. Продукция работоспособна в температурном диапазоне -40...85ºС (для однофазных) и -30...70ºС (для трехфазных). Кроме того, однофазные ИП соответствуют требованиям ATEX и могут использоваться во взрывоопасных зонах. Семейство LIMF имеет стандартный функционал (ККМ, сухой контакт реле, 150% перегрузочная способность), а семейство LIHF – максимальный функционал с доп. функциями селективной защиты (SFB) и возможностью дистанционного управления (может заменить серию QUINT от Phoenix Contact).

Подробнее >>

11 минут назад, Falconist сказал:

Самая простая "возможность" - применить зарядку для телефона.

У зарядки для телефона выход = 5в. Маловато будет для двенадцативольтового реле.

Порядка нет и никогда не будет!

Link to comment
Share on other sites

Пытался шунтировать емкостями. Дополнительную нагрузку небольшую вешал (в разные места). Для ЛМки всё по даташиту ставил. Бестолку. Я грешу на "изолированный драйвер". Вход с выходом драйвера ни как не связан.

Сказать честно, не понял как перевести в источник напряжения. Китайский даташит не очень информативен, моих познаний не хватает.

для Falconist. Обычно так и делаю. Но здесь место очень ограничено! Это коробочка в стену монтируется в стандартную электрокоробку.

Меня 

 

Link to comment
Share on other sites

@Kirss попробуйте перевести драйвер в режим стабилизации напряжения. Раз даташита нет толкового, можно поставить пороговый элемент (стабилитрон) + оптопару, которую подключить в цепь обратной связи управляющей микросхемы. ХЗ какое будет быстродействие у такого ИИП, возможно придется бороться с самовозбуждением...

Зарядка для телефона вряд ли позволит поднять выходное напряжение более чем в  2 раза... хотя бы потому, что отраженное ограничено напряжением пробоя ключа в горячей части

Если все так сложно и плохо, можно купить готовый ИИП на неск. Вт за 200 р типа такого и не заморачиваться со схемами и прочим... Самый маломощный ИИП из этой серии в коробку как раз влезет

863431153_.png.4700cbffae8ca52dcc971d80b035b30d.png

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, СКУПОЙ сказал:

можно купить готовый ИИП 

Купить - самый лёгкий и неинтересный выход из положения.:)

Порядка нет и никогда не будет!

Link to comment
Share on other sites

Я столкнулся с тем, что в даже довольно габаритные устройства, сложно подобрать ИИП из магазина, типа вырвать из зарядки. А вот сюда, чудо, что ещё такое влазит. Но что-то не пошло. В любом случае спасибо, что откликнулись!photo_2022-10-01_21-52-11.thumb.jpg.84509c7abe9c98795c2826d252e75bca.jpg

Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, Kirss сказал:

Дополнительную нагрузку небольшую вешал

Несколько диодов в цепь нагрузки добавить? Чтобы было

Link to comment
Share on other sites

Последовательно? Создать драйверу видимость падения напряжения? Может шимка, реагирует на нагрузку. Сегодня не осилю, пивасика выпил. Но завтра попробую. Спасибо за наводку.

Link to comment
Share on other sites

Paз нужно срочно и дёшево, прикрутите пока внешний БП в корпусе, который в розетку втыкается.

Пусть пока так пользуются, пока платка БП из Китая будет ехать.

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, Гар сказал:

Маловато будет

Разбираете трансформатор, доматываете вторичку и подстраиваете пороговое напряжение ООС. Работы максимум на час с питием кофию.

Пример: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/217124-наши-руки-не-для-скуки-в-самоизоляции-и-не-только/&do=findComment&comment=3375845

Кстати, лучше применить не современные 5-вольтовые зарядники, а более старые. Они проще и легче переделываются.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Можно зайти в любой павильон, торгующим светодиодной продукцией для подсветок, и купить блок питания на 6 ватт, как на фото ниже. Вчера купил на Митинском радиорынке за 200 рэ.

Спойлер

photo1664699981.jpeg.ca8d6958f634d4faa31ebfc2fabc88e5.jpeg

 

Улыбнись! Завтра будет ещё хуже...

@Borodach - мудератор.

Link to comment
Share on other sites

"Хотелка" ТС чем-то мне напомнила желание заменить двигатель мопеда на подвесной лодочный мотор. Вроде бы и тот и другой - ДВС. 

Теоретически такое возмжно. Но практически - бессмыслица.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

N и L1 провода похожи на нагреватель. Или это сеть? И почему,если сеть то на L1. По логике это должно быть L.

Link to comment
Share on other sites

  • Solution
Posted (edited)

Если кому то интересно решение,  то вот оно. https://monitor.net.ru/forum/threads/675795/post-6477892

Решил не я, но простит меня форум, отмечу как решение, "чтобы не нарушать отчётности" (с) )))

Может кому то пригодится.

image.thumb.png.d2c45b6306331c1829fc05c7019bb946.png

Edited by Kirss
Link to comment
Share on other sites

В 01.10.2022 в 20:51, СКУПОЙ сказал:

А при прикосновении щупов или пальца работает - так это вы внесли в схему дополнительную емкость которая и позволила заработать схеме "как надо"

 

Только от этого стабилизатор тока не стал стабилизатором напряжения. Просто получилась ситуация "работает - не трожь"

Link to comment
Share on other sites

Абсолютно с вами согласен, вы дали верную наводку, но я не понял что с ней делать на практике.

Это безусловно. Но я считаю, что такое использование в определённых случаях допустимо. Это стабилизатор тока 3-12 вольт, 300мА.  До достижения 300мА, он работает просто как ИИП и конечно не как стабилизатор напряжения. На картинках виден весь мусор который прёт с него. Для стабилизации напряжения, на выходе я поставил ЛМку. В моём случае, максимальный ток потребления 37мА + мизерные потери на ЛМ. Не вижу в таком применении ни "колхоза" ни криминала.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Сообщения

    • да, что-то цепь Vstr меня смущает(вчера такого не было) на диодном 325, а на 6 ноге 260-300
    • Да, это измерительные маркеры. Судя по "0,368" при 1 мс/дел и двух делениях между точками, чего-то в развёртке всё-таки сбито. Не видно, сколько при этом мс/дел выставлено. Если 5 мс/дел. - то даже почти и откалиброван получается... Хотя как 5 мс/дел. можно выставить? Там же кнопки с множителем "5" нет. Чего-то опять фигня какая-то...  Какая развёртка была выставлена? Чего-то больше похоже, что кнопки "10us", "1 ms", "", 100 ms" и "x10" - это не сколько на деление, а множитель к измеренному числу. Нормального Руководства по эксплуатации к нему, я так понимаю, нет? Тогда чтобы точнее разобраться, надо бы иметь ещё хотя бы парочку точно известных частот в районе единиц и сотен кГц.   Это строб-эффект. Цифры тем же лучом рисуются, переключая его туда-сюда. При малых скоростях развёртки это становится на глаз заметно.
    • Пацаны из LT как раз математику хорошо знают и калькулятор считает без ошибок, а вот то, что вы там намоделировали в нем - большой вопрос. Мало иметь калькулятор, надо еще уметь им правильно пользоваться.  Вот вам мой калькулятор. Всеми известный усь класса АВ - Ланзар. Ток покоя 55 мА. Выходная мощность 100, 50 и 10 Вт.  Выходная = 101 Вт, потребляемая усилителем = 149 Вт, КПД = 101/149=68% Выходная = 50 Вт, потребляемая усилителем = 106 Вт, КПД = 50/106=47%   Выходная = 10 Вт, потребляемая усилителем = 51 Вт, КПД = 10/51=20% Внезапно оказывается, что рассеиваемая таки зависит от выходной. А может ты думаешь, что калькуляторы с ошибками считают? Или пацаны из National Instrumens не знают математику? 
    • в низковольтной части все номиналы соответствуют норме. у тлки нет обвязки(включена как ион, катод и реф замкнуты). на и вообще низковольтная часть не пострадала, кроме вых диода. а вот силовая почти вся погорела. по Vstr(6 нога) все ок.   транзистор менял тоже. и обе емкости по Vcc. по срисовке я и правда ошибся(перерисовал). вместо R103 у меня стоят два параллельно по 43кОм(2w) и последовательно им 2 smd, которые уже не опознать (выгорели в хлам). Согласно даташиту поставил еще 2 по15кОм. в сумме 56кОм
    • Вот, до самого дошло же, в обычной практике такие напряжения нафиг не нужны, потому никто и не делает. А в тех редких случаях, когда нужны, можно соединить два блока питания последовательно (или собрать два независимых БП в одном корпусе - так даже в профессиональных блоках делают). И не нужны никакие высоковольтные детали и прочие ухищрения.
    • Сигнал от сетевого трансформатора 50 Гц, цифра на экране 20, подозреваю что это миллисекунды (видно две точки ближе к вершинам) тут еще странность заметил когда выбрано время развертки 100ms то полоса развертки становится прирывистой и быстро бежит слева на право, и если есть сигнал он тоже начинает мигать. поэтому на фотографии как бы сигнал не прорисован, на самом деле он мигает. а вот когда время выбрано 1ms или 10us такого нет, полоса четкая и сигнал четкий, это неисправность или на низких частотах нормальное поведение?
  • Similar Content

×
×
  • Create New...