Перейти к содержанию

LED драйвер как блок питания


Kirss
Перейти к решению Решено Kirss,

Рекомендуемые сообщения

Друзья, такая проблема. Срочно попросили поднять регулятор тёплого пола. При всей его простоте, стоит он сейчас каких-то немыслимых денег в районе 8 тыр. рублей.

В регуляторе сдох БП на шимке LY2323. Собственно ШИМка и сдохла. От лабораторника всё работает. Работоспособность регулятора сохраняется от пяти и до двенадцати вольт. (релюха 12 вольтовая стоит) Потребление при включённом реле 38 мА.

Такой у меня в городе и в ЧИПе нет. У китайсев не нашёл, да и долго это. С аналогами неясно. Решил использовать изолированный LED драйвер, совместно с имеющейся под рукой LM338. Место очень ограничено.

Снял дохлую ШИМку с трансом и обвесом. Подкинул платку на быстросоплях, работает. Собираю начисто и начинается засада! При переводе терморегулятора в режим "нагрев", начинает пропадать питание.? (см. видео).  Стоит воткнуться щупами тестера или осциллографа, всё работает чётко! Даже палец помогает! (видео).

Надеюсь что проблема простая, а это я такой тупой. Может кто сталкивался и ткнёт меня носом, что сделать?

photo_2022-10-01_20-09-05.jpg

photo_2022-10-01_20-09-10.jpg

Вроде не новичок в теме, но такое вижу в первые. Когда принесли мне этот регулятор, первым делом подключил (через трансформатор и лампу) и стал смотреть напряжение на конденсаторе сетевом, питание шима. А плата тихонько пощёлкивает когда щупами втыкаюсь))). А там под всеми элементами такое вот. Не получилось хорошо снять.

photo_2022-10-01_20-29-20.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

LED-драйвер является стабилизатором ТОКА. А Вам нужен стабилизатор НАПРЯжЕНИЯ.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

33 минуты назад, Falconist сказал:

/////////////

Это правильно. Это верно. Но изначально он является источником напряжения, который ограничивает ток по достижению порога тока. Ток он ограничивает напряжением? Ну если так, по-сермяжному? Конечно всё сложнее, но как влияет работоспособность от пальца?)

Изменено пользователем Falconist
Оверквотинг
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Интересно бы увидеть, какое напряжение дает источник тока в вашем применении? А также его разброс в разных режимах (при включенном реле, при отключенном...)

А при прикосновении щупов или пальца работает - так это вы внесли в схему дополнительную емкость которая и позволила заработать схеме "как надо"

Чтобы работало по уму - рекомендую перевести led-драйвер в режим стабилизации напряжения, а не тока, если есть такая возможность

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самая простая "возможность" - применить зарядку для телефона.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Falconist сказал:

Самая простая "возможность" - применить зарядку для телефона.

У зарядки для телефона выход = 5в. Маловато будет для двенадцативольтового реле.

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пытался шунтировать емкостями. Дополнительную нагрузку небольшую вешал (в разные места). Для ЛМки всё по даташиту ставил. Бестолку. Я грешу на "изолированный драйвер". Вход с выходом драйвера ни как не связан.

Сказать честно, не понял как перевести в источник напряжения. Китайский даташит не очень информативен, моих познаний не хватает.

для Falconist. Обычно так и делаю. Но здесь место очень ограничено! Это коробочка в стену монтируется в стандартную электрокоробку.

Меня 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Kirss попробуйте перевести драйвер в режим стабилизации напряжения. Раз даташита нет толкового, можно поставить пороговый элемент (стабилитрон) + оптопару, которую подключить в цепь обратной связи управляющей микросхемы. ХЗ какое будет быстродействие у такого ИИП, возможно придется бороться с самовозбуждением...

Зарядка для телефона вряд ли позволит поднять выходное напряжение более чем в  2 раза... хотя бы потому, что отраженное ограничено напряжением пробоя ключа в горячей части

Если все так сложно и плохо, можно купить готовый ИИП на неск. Вт за 200 р типа такого и не заморачиваться со схемами и прочим... Самый маломощный ИИП из этой серии в коробку как раз влезет

863431153_.png.4700cbffae8ca52dcc971d80b035b30d.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, СКУПОЙ сказал:

можно купить готовый ИИП 

Купить - самый лёгкий и неинтересный выход из положения.:)

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я столкнулся с тем, что в даже довольно габаритные устройства, сложно подобрать ИИП из магазина, типа вырвать из зарядки. А вот сюда, чудо, что ещё такое влазит. Но что-то не пошло. В любом случае спасибо, что откликнулись!photo_2022-10-01_21-52-11.thumb.jpg.84509c7abe9c98795c2826d252e75bca.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Последовательно? Создать драйверу видимость падения напряжения? Может шимка, реагирует на нагрузку. Сегодня не осилю, пивасика выпил. Но завтра попробую. Спасибо за наводку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Paз нужно срочно и дёшево, прикрутите пока внешний БП в корпусе, который в розетку втыкается.

Пусть пока так пользуются, пока платка БП из Китая будет ехать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Гар сказал:

Маловато будет

Разбираете трансформатор, доматываете вторичку и подстраиваете пороговое напряжение ООС. Работы максимум на час с питием кофию.

Пример: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/217124-наши-руки-не-для-скуки-в-самоизоляции-и-не-только/&do=findComment&comment=3375845

Кстати, лучше применить не современные 5-вольтовые зарядники, а более старые. Они проще и легче переделываются.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно зайти в любой павильон, торгующим светодиодной продукцией для подсветок, и купить блок питания на 6 ватт, как на фото ниже. Вчера купил на Митинском радиорынке за 200 рэ.

Спойлер

photo1664699981.jpeg.ca8d6958f634d4faa31ebfc2fabc88e5.jpeg

 

Улыбнись! Завтра будет ещё хуже...

@Borodach - мудератор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Хотелка" ТС чем-то мне напомнила желание заменить двигатель мопеда на подвесной лодочный мотор. Вроде бы и тот и другой - ДВС. 

Теоретически такое возмжно. Но практически - бессмыслица.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Решение

Если кому то интересно решение,  то вот оно. https://monitor.net.ru/forum/threads/675795/post-6477892

Решил не я, но простит меня форум, отмечу как решение, "чтобы не нарушать отчётности" (с) )))

Может кому то пригодится.

image.thumb.png.d2c45b6306331c1829fc05c7019bb946.png

Изменено пользователем Kirss
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 01.10.2022 в 20:51, СКУПОЙ сказал:

А при прикосновении щупов или пальца работает - так это вы внесли в схему дополнительную емкость которая и позволила заработать схеме "как надо"

 

Только от этого стабилизатор тока не стал стабилизатором напряжения. Просто получилась ситуация "работает - не трожь"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Абсолютно с вами согласен, вы дали верную наводку, но я не понял что с ней делать на практике.

Это безусловно. Но я считаю, что такое использование в определённых случаях допустимо. Это стабилизатор тока 3-12 вольт, 300мА.  До достижения 300мА, он работает просто как ИИП и конечно не как стабилизатор напряжения. На картинках виден весь мусор который прёт с него. Для стабилизации напряжения, на выходе я поставил ЛМку. В моём случае, максимальный ток потребления 37мА + мизерные потери на ЛМ. Не вижу в таком применении ни "колхоза" ни криминала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...