TLY Опубликовано 3 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2022 Нужна помощь знающих\понимающих. Пред.история : 1. "Хапнул" я сей стаб в обморочном состоянии(не включался). Изначально нашёл на него схему(схема внизу под спойлером)-глянул\деталек там тьфу и... , решил если даже сдохла вся активная часть управления - "ремонт"\замена всего выйдет плёвая. Т.к. была договорённость о вскрытии и осмотре его на месте-сняв крышку увидел практически отсутствие износа(только было окисление) на рабочей части тр-ра,и проверив работу мотор-редуктора,даже от 5вольт отрабатывал он чётко и плавно в обе стороны - забрал его. 2. Дома попотрошив плату - предварительный диагноз: сдохли почти все транзисторы(кроме Q8 и какого то из Q5 или Q6 )+ резистор R1 в цепи питания реле. Т.К. родных транзисторов не было - нашёл у себя в закромах 814\815 с распая. Проверив их приборчиком - по усилению разброд и шатание в их рядах,подобрав как мог(даже условно их не назвать "пары") впаял . Заменил сразу так же(возможно не от большого ума,но на всякий случай) и стабилизаторы 12 и 15в - стаб ожил,но... "рано радовался гад" ----------- Подключив его через латр: повышение входного отрабатывает чётко - даже при 1 вольте уже слышно как напрягается моторчик\при 1.5-2 идёт уже перемещение токосъёмника и держит заданное напряжение. А вот вниз по входному проблема- отрабатывает уже только при понижении входного прим. на 10-12вольт и делает это резко и сразу. К тому же выходное заниженно от заданного на 5-13 вольт(при более низком больше просадка),что не устраивает категорически. "Подумал" что проблема всё таки в "разнокалиберных" транзисторах. Ну ладно - микры живы,заказал на али только тр-ры 8550-8050(пришли объединённой посылкой оч.быстро) - заменил отобрав пары прям тютелка в тютельку,и.... всё тоже самое ---------------------------------------- Вопрос. 1. Как добиться точной отработки при понижения входного ?( а то он даже не попадает в заявленные производителем 3%) частая отработка мотор-редуктора(и как следствие недолгая его жизнь) при небольших колебаниях сети не напрягает - важнее более точное напряжение на выходе. напряжение дома обычно 225-230 ,но бывает и шалит-видел от 207 до 238 -понимаю что в допуске,но... мне нужно стабильнее поэтому и взял стаб(а тут такая засада) 2.Любопытства ради -для какой такой модификации идут отводы на незадействованные пины 2и3 разъёма CN3b(на плате) с R25 и R24 ? (на 6ти пиновом шлейфе от платы к морде\на светики эти проводки просто кусочком вырезаны) ------------- Схема\плата Спойлер P.S. Просю пардону по плохо читаемой схеме,ну нашёл только такую 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
СКУПОЙ Опубликовано 3 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2022 Схема с ошибками... А питание LM324 в норме? Что на выходах 7 и 8 при повышении и понижении напряжения ЛАТРом? Конденсаторы проверили ЭПС-метром? Концевики исправны? Также возможно подклинивание редуктора в одну сторону... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
TLY Опубликовано 3 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 3 октября, 2022 @СКУПОЙ В чём ошибки ? 1.Каюсь.Не глянул. 2.Тоже самое. 3.Эл.конденсаторы не проверял,внешне норм.А если проверять, то не тупо же все выпаивать - на какие из них обратить внимание ? 4.Концевики работают- при превышении\понижении до предела отрабатывают отключая питание двигателя. 5.Редуктор не клинит- работает оч.плавно даже от пониженного напряжения в обе стороны. --------------- Попозже вечером проверю что с питанием ЛМ и на выводах 7.8. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
TLY Опубликовано 3 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 3 октября, 2022 (изменено) @СКУПОЙ Ну вот. Питание ЛМки 11.97в стоит как вкопанное даже при оч.сильном изменении входного. На выходах 7 и 8: в "спокойном состоянии 0.027в \при резком кручении латра из крайности в крайность - на 7(при превышении) и 8(при понижении) подпрыгивает до 10.5в,но мультик тормозной(с автодиапазоном) так что скорее всего там до 12в прыгает. А вот при плавном интереснее: если при превышении напряжение на 7 выводе сразу начинает(потихоньку) расти,то на 8 при понижении с "задержкой" -образно говоря: если взять изменение входного в % ,то при понижении нужно намного сильнее в % понизить входное что-бы на выводе 8 стало расти напряжение. Изменено 3 октября, 2022 пользователем TLY 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
СКУПОЙ Опубликовано 3 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2022 Ошибки в перепутанных прямых и инверсных входах ОУ LM224N.pdf Предполагаю, на IC1/2 и IC1/3 должны быть собраны компараторы, которые и управляют "н-мостом" на транзисторах? Если это так, то надо проверить мегаомные резисторы, заодно и скажете, между какими выводами лм324 они подключены. Конденсаторы эпс-метром с малым напряжением измерения (0,1В и менее) предварительно на годность проверяются без выпаивания. Внимание обратить в первую очередь на С5, конечно. И заодно остальные, которые в питании стоят, проверить 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DedLogoped Опубликовано 3 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2022 3 часа назад, TLY сказал: Эл.конденсаторы не проверял - на какие из них обратить внимание ? Какой-то мелкий конденсатор в середине платы давал такой же эффект - вверх мотор ехал, назад ни в какую. Какой точно - убей не помню. 0 Улыбнись! Завтра будет ещё хуже... @Borodach - мудератор. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 3 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 3 октября, 2022 (изменено) Так. Мегомники в порядке,а вот... по дорожкам на плате -R15 (1M) включён между выводами 8 и 9 IC1\3 ,а R14 между 5 и 7 IC1\2 С5 не выпаивая померял китайским показометром мега 328- ёмкость в норме,а вот еср 1.1 Ом(многовато) --- Выпаял\померял - еср 0.51 Ом Изменено 3 октября, 2022 пользователем TLY 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
СКУПОЙ Опубликовано 3 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2022 Попробуйте перекинуть R15, чтобы он был подключен между 8 и 10. Тогда оба элемента будут работать как компараторы с ПОС. Должен получиться эффект более резкого переключения. А так, выходит, что на заводской плате IC1/3 работает как инвертирующий усилитель, а IC1/2 как компаратор с ПОС (возможно, это сделано умышленно, чтобы при понижении напряжения в сети стабилизатор не стал сразу резко его повышать мотор-редуктором, но не исключается и ошибка, потому что при этом выходные транзисторы будут работать в линейном режиме, что м.б. не особо хорошо для них) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 3 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 3 октября, 2022 Хорошо.Попробую,но...уже завтра(дом.работы возникли\точнее жена обеспечила) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
СКУПОЙ Опубликовано 3 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2022 52 минуты назад, TLY сказал: Хорошо Ничего хорошего. Запутать решили? 1 час назад, TLY сказал: по дорожкам на плате -R15 (1M) включён между выводами 8 и 9 IC1\3 ,а R14 между 5 и 7 IC1\2 Плата, конечно, у вас, но тут явно несостыковка . По дорожкам R14 включен между 6 и 7, а R15 между 8 и 10, т. е. как в схеме (которая с ошибками) Т. е. перекидывать надо пробовать R14, чтобы он был между 7 и 5 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 4 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 4 октября, 2022 10 часов назад, СКУПОЙ сказал: Запутать решили? И в мыслях не было .Пардоньте пжалста,как так сослепу вчера посчитал -смотрел при слабом для меня освещении (слепота у меня куриная). Сегодня с утра солнышко - видно всё как... Действительно накосячил с № ног,а вы разрисовали всё правильно. -------------- Поднял R14 от 6 ноги\проводком подсадил на 5. Изменения есть,но... Заработало оно наверное и правильнее- чуйка на пониженное входное немного поднялась,но при этом приспустилась на повышенное.То есть реакция на повышение идёт уже прим. от 4-5вольт,а на понижение от 8-9вольт. Сейчас у меня выставлено выходное 225в,и если делаю выкл. и вкл то на выходе чётко 225в не зависимо на сколько я перед включением латром прибавил\убавил по входу.Но если взять 225в на входе за среднюю точку отсчёта, то после включения на колебания латром ~от 220 до 230 нет реакции. То есть в каком то пределе от заданного у него этакий гистерезис-потом начинается реакция на изменения входного.Как бы убавить эту петлю ? (когда искал схему на свой,видел схемы на другие стабы - так там вот были рег. чувствительность) ---------------- Вроде как бы примерно\кое как и укладывается в заявленные производителем 3%,но хотелось бы лучшего(особенно для пониженого,т.к. завышение у меня редко\в основном просадки). Это возможно или для этой схемотехники это предел ? ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- У меня есть ещё небольшой sassin 500va.Там другая схемотехника,так во он получше стабилизирует от пониженного(прим.4-5в на понижение,при 2вольтах на повышение). Хотя дисбаланс на повышение\понижение тоже присутствует,но значительно меньше(что уже бы устраивало). Я уже подумывал выдрать из sassin плату и прислюнить к этому 1.5киловатнику,так жалко его(я его путь и редко,но пользую).Или копировать с него плату и пристраивать к Солби,так боюсь с моим зрением накосячу обязАтельно по печатке. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
z_vip Опубликовано 4 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2022 @TLY Для "колебания латром ~от 220 до 230 нет реакции" - это нормально для стабов с сервоприводом. Представьте, что стаб с сервоприводом отрабатывает каждый вольт - тогда мотор стаба с сервоприводом в постоянном движении и когда наступит The END? Гост на напряжение в розетке 220 В +5% -10% Если нужна точная поддержка сетевого напряжения, то нужны симисторные(электронные стабилизаторы) Удачи и здравия 0 Прежде чем искать вход, найдите выход Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 4 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 4 октября, 2022 @z_vip То есть когда стаб у меня отрабатывает от 2вольт на повышение входного ,это по вашему НЕ нормально ? По тзе энду: сразу написал,что ...постоянное жужжание и повышенный износ не волнуют... ГОСТ 29322-2014 года 230вольт и +-10% допуск. У симисторных ценник не по моему скромному карману. --------------- И вам удачи. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
z_vip Опубликовано 4 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2022 @TLY Дело не 2 вольтах - от механических стабов трудно добиться точности - простая ситуация в сети 190 В на выходе стаба 220 В, резко возросло напряжение в сети до 240 В - все в пределах госта. Какое напряжение на выходе в момент начала стабилизации? соотношение трансформации 190/220=0,86 примерно, тогда на выходе в импульсе 240/0,86= 277 В!!! Да стаб быстро крутит мотором и в течении 0,75 сек напряжение снижается до 230 В. Но перегрузка то есть. Этот расчет для идеального трансформатора и линий сети. В реальности мы получим 250-255 В кратковременно. По этому механические стабы сплошное надувательство. Они применимы в сетях с пониженным напряжением без резких скачков 0 Прежде чем искать вход, найдите выход Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость_Григорий_Т. Опубликовано 4 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2022 3 часа назад, TLY сказал: Как бы убавить эту петлю ? Уменьшите R17. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 4 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 4 октября, 2022 19 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал: Уменьшите R17. На сколько\ какой номинал будет ещё безопасным ? (он по схеме 780 Ом\звонится как 770 Ом) (ЛМок в запас у меня нет,и если крякнет-ждать придётся долго) 33 минуты назад, z_vip сказал: от механических стабов трудно добиться точности Хорошие швейцарские механические часы намного точнее китайских кварцевых Так значит дело не в механике,а в подходе ? 36 минут назад, z_vip сказал: механические стабы сплошное надувательство. Они применимы в сетях с пониженным напряжением Я с вами не согласен. Это релейники(особенно ресанта с прибитым наглухо к индикатору 220в выходного)с тремя ступенями(две вверх и одна вниз) надувательство,и более\менее пригодны как раз для пониженного. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_ Опубликовано 4 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2022 Так а чего вы вообще пытаетесь от него добиться? Заявленная точность у него 2%. Быстро он работать не будет никак, конструкция не позволит. Ну и от резких скачков напряжения такие стабы не спасают. 1 час назад, TLY сказал: То есть когда стаб у меня отрабатывает от 2вольт на повышение входного ,это по вашему НЕ нормально ? Производителем ведь это не было заложено. Можно сделать и реакцию электроники на каждый 1В, только вот позволит ли механика перестраивать напряжение на выходе с таким шагом? Есть же какой-то минимальный шаг напряжения, регулятор то, по сути, дискретный. Плюс время реакции. Одно дело, когда напряжение упало/поднялось на условные 2В и держится на этом уровне, а другое когда оно постоянно скачет. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 4 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 4 октября, 2022 @BARS_ Дело в том,что : на повышение напряжения он отрабатывает хорошо(лучше заявленных 3%),а вот на понижение оч.плохо. А после некоторой "модификаци" реакция на понижение улучшилась,а на повышение ухудшилась + увеличился гитерезис на отсутствие реакции при изменении 220-230в И не было вопроса\претензии о быстроте отработки(меня бы устраивало то что есть),так как резкими скачками напряжение у меня не гуляет(по крайней мене не замечал) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость_Григорий_Т. Опубликовано 4 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2022 43 минуты назад, TLY сказал: ЛМок в запас у меня нет Им ничего не грозит. А вот транзисторы могут крякнуть от сквозного тока, если сработают оба компаратора. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 4 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 4 октября, 2022 Ну так на сколько уменьшить ? Ом до 360 норм будет или уже много ? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость_Григорий_Т. Опубликовано 4 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2022 @TLY измерьте напряжение на нём. Это напряжение можно уменьшить так, чтобы оно было не меньше утроенного максимального входного смещения ОУ. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 4 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 4 октября, 2022 1 минуту назад, Гость_Григорий_Т. сказал: измерьте напряжение на нём. Падение на нём ? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость_Григорий_Т. Опубликовано 4 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2022 Да. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 5 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2022 @Гость_Григорий_Т. С вашей подсказки "проблема" решилась.Методом "научного тыка" предварительно был выявлен опимум резистора в диапазоне 560-620 Ом. Окончательный номинал придётся выявить немного позже,так как при тыках и умудрился упалить ЛМку(опять подвело зрение),но это уже мелочь и решаемо(микры заказаны вчера) Большое спасибо@Гость_Григорий_Т. @СКУПОЙ и тем кто пытался помочь. ------------------------- Далеко не все разбираются в работе микр(компараторов\дешифраторов\и.т.д) хотя и неплохо скажем понимающие\разбирающиеся в чём то другом. Возможно кто нибудь\ когда нибудь тоже озадачиться подобным и наткнувшись на тему решит подобную для себя проблему. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.