Проигрыватель высшего класса Radiotechnika ЭП-001 - восстановление и настройка

[Радиосталкер]

Всем привет. Имея такой аппарат 1982 года выпуска. Стол 0-ЭПУ-82СК

И так у меня не стартует двигатель т.е. он вращается очень очень медленно. Были проверены импульсы с выводов 9 микросхемы D5.2, 8 - D6.3, и D4.2 вывод 6, также с вывода 6 микросхемы D6.2 т.е. импульсы присутствуют, тыкал через осциллограф, я правда прямоугольников не увидел, но зато я заметил что, действительно есть интервал, что сигнал на 5в поднимаеться от 0 и затем падает. Затем проверил с вывода 6 микрухи 6.2 импульсы присутствуют. Но такое ощущение что они очень медленно идут.

Также были проверены кондесаторы.

На контрольной точки Х1 показывает импульсы (точнее скачки напряжения) от 0 до 3в с интервалом 5сек примерно на глаз. Какое должно быть напряжение на Х1? Затем на контрольных точках  V8 на коллекторе указано 7в, а показывает 5-6в и они прыгают. На эммиторе V8 6в, а показывает 5в и они прыгают. Все проверял на 33 скорости, на 45 скачки быстрее.

Плохо что на схеме не указали значение Х1.

Снизу представляю схему:

Расскажу как работает данная схема:

При включение электродвигателя задается команда для 33 или 45 через D1.1 и D3.1 и с выхода D3.1 сигнал поступает на вход S триггера D2.2 и на выходе 9 вывода появляется 1, т.к. как я понимаю "5в". Одновременно триггер на D1.2 и D1.3 устанавливается выбранная скорость, например для 33 скорости на выходе вывода 12 D1.2 появляется логическая 1, а на выходе 8 вывода D1.3 логический ноль. А для 45 скорости тогда наоборот выходит? Лан суть в не в этом. Идем дальше. С выхода вывода 12 D1.2 К155ЛА4 проходить через элементы задержки R31, V23, C16 конденсатор я поменял, полярность соблюдена, диод звониться. Идем дальше R3 связан с электронными ключом V7 и V8 который управляет частотой генератора прямоугольных импульсов, эти транзисторы я прозванивал на плате - они прекрасно звоняться. Изучаю дальше, генератор прямоугольных импульсов собран на операционном усилителя А1 маркируеться он по схеме К153УД1 и а плате соответственно стоит К553УД2. Потому что выводы на схеме не совподаються с К153УД1, а с 553УД2 все совподаються. Иду дальше, с помощью А1 в нем используеться электронное переключение частоты, с этой целью ПОС для положительного и отрицательного полупериодов генерируемых импульсов разделена с помощью диодов V9 и V11 которые я их прозванивал, выпаяивал, еще раз прозванивал и они полностью рабочие. Частота следования импульсов 13.3гц и 18гц соответственно для 33 и 45 зависит от соотношения сопротивлений резисторов цепи ПОС и постоянной времени цепи ООС, это каких резисторов? Частоты переключение отвечает транзистор V8. С выхода генератора через согласующий каскад на транзисторе V15 который тоже был проверен - рабочий и инвертор D6.2 прямоугольные импульсы поступают на распределитель периода следования импульсов выполненных на элементах микросхем D4-D6 он представляет собой счетчик-делитель на 3, с его выходов снимаються последовательности сдвинутых относительно друг на друга 120градусов и затем импульсы усиливаються по мощностями тремя однотипными ключевыми каскадами на транзистора V12, V14, V16, V18, V19 и V21 - выходной каскад полностью исправлен.

Я делаю вывод, что умер операционный усилитель А1?  

Ютуб дмитрия коржевского я смотрел но у него была иная причина не исправности, не пропай в шине питания логики и один пробитый силовой транзистор. У меня тоже был не пропай шины, я все пропаял, все силовые транзисторы рабочие, шины ровно по 5в, питание ровно по 15в

и еще я писал в двух темах про радиотехники 001 но активность просто нулевая, прошла неделя, глухо как в танке и поэтому я решил создать новую тему

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[-Baton-]

12 минут назад, Радиосталкер сказал:

вывод, что умер операционный усилитель А1

А что мешает его заменить?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BARS_]

14 минут назад, Радиосталкер сказал:

я правда прямоугольников не увидел

А что увидели?

 

12 минут назад, Радиосталкер сказал:

Но такое ощущение что они очень медленно идут.

Ваши ощущения никого не интересуют. Скорость вращения двигателя величина известная, количество полюсов двигателя известно. Что мешает посчитать частоту тока, выдаваемого на двигатель?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Радиосталкер]

4 минуты назад, BARS_ сказал:

Что мешает посчитать частоту тока, выдаваемого на двигатель?

А зачем мне ее считать, если ее не достаточно в раза 100?

7 минут назад, -Baton- сказал:

А что мешает его заменить?

В процессе. На выходных достану микросхему. Просто хочу узнать, что я должен увидеть в контрольной точки Х1

4 минуты назад, BARS_ сказал:

А что увидели?

Скачки напряжение, похожие на импульсы, т.к. линия от 0 до двух клеток прыгает, одна клетка 2.5в на осцилографе

Изменено 6 октября, 2022 пользователем Радиосталкер

[BARS_]

1 минуту назад, Радиосталкер сказал:

А зачем мне ее считать

Наверно затем, чтобы знать, какой она должна быть. Кстати, подстроечники живые?

 

5 минут назад, Радиосталкер сказал:

в контрольной точки Х1

Что-то близкое к тому, что будет на выводе D6.2 (6).

[-Baton-]

8 минут назад, Радиосталкер сказал:

что я должен увидеть в контрольной точки Х1

Прямоугольные импульсы.

[BARS_]

10 минут назад, Радиосталкер сказал:

Скачки напряжение, похожие на импульсы, т.к. линия от 0 до двух клеток прыгает

Вы осциллом то умеете пользоваться? Как 18 Гц выглядят на осцилле представляете себе вообще?

Изменено 6 октября, 2022 пользователем BARS_

[Радиосталкер]

1 минуту назад, BARS_ сказал:

Вы осциллом то умеете пользоваться?

Умею, но вопрос осциллограф у меня древний) При переключения на развертке в 1 или 2 секунды, то я примерно секунд 20 наблюдаю как у меня медленно идет луч слева на право)

 

7 минут назад, BARS_ сказал:

Кстати, подстроечники живые?

по идее живые, сейчас звонил, звоняться, буду менять операционник заодно выпяю проверю подстроечники

 

5 минут назад, -Baton- сказал:

Прямоугольные импульсы.

Спасибо, попробую разобраться

[BARS_]

1 минуту назад, Радиосталкер сказал:

на развертке в 1 или 2 секунды,

Зачем, когда 18Гц имеют период в 55 мс?

 

6 минут назад, Радиосталкер сказал:

по идее живые,

Хорошо, а С10?

[Радиосталкер]

2 минуты назад, BARS_ сказал:

имеют период в 55 мс?

Отлично, значит в этом периоде была сплошная линия с интервалом скачки на 2.5 клетки вниз и вверх

 

4 минуты назад, BARS_ сказал:

Хорошо, а С10?

Был не однократно проверен - живой но для успокоение души поменяю ее на новый

[BARS_]

Только что, Радиосталкер сказал:

значит в этом периоде была сплошная линия

Значит частота таки сильно ниже 18 Гц....

[-Baton-]

@Радиосталкер Вот Вам Радио 6.1982г. Там всё разжёвано по этой схеме полностью.)

06.1982.djvu

[Радиосталкер]

2 минуты назад, -Baton- сказал:

Вот Вам Радио 6.1982г. Там всё разжёвано по этой схеме полностью.)

А первый пост откуда я расписал?))

47 минут назад, Радиосталкер сказал:

Расскажу как работает данная схема:

Знаю, 45 страница)

Изменено 6 октября, 2022 пользователем Радиосталкер

[-Baton-]

С10 там в оригинале МБМ стоит, менять обязательно!! Увеличивает от времени свою ёмкость почти в два раза.

4 минуты назад, Радиосталкер сказал:

Знаю, 45 страница)

Так кто тогда Вам мешал прочитать текст, что я в красную рамку обвёл? И спрашивать какой сигнал на Х1? Там же ясно было написано!

Изменено 6 октября, 2022 пользователем -Baton-

[Радиосталкер]

11 минут назад, -Baton- сказал:

С10 там в оригинале МБМ стоит, менять обязательно!

я ее заменил на современную пленку

 

11 минут назад, -Baton- сказал:

что я в красную рамку обвёл?

Дали понять мне в нужную сторону)

Изменено 6 октября, 2022 пользователем Радиосталкер

[Радиосталкер]

В 06.10.2022 в 13:41, BARS_ сказал:

Значит частота таки сильно ниже 18 Гц....

Да, именно так, поменял я 553УД2 на другую - ничего не изменилось, двигатель по прежнему не стартует. Чем связанно с маленькой частотой  ниже 18гц?

В 06.10.2022 в 13:26, BARS_ сказал:

Вы осциллом то умеете пользоваться? Как 18 Гц выглядят на осцилле представляете себе вообще?

Вот, в данном случае не 18гц, а 1.3гц)

 

Попытался на советском С1-68 но там я больше наблюдаю как движется луч и угадть частоту было затруднительго. И вспомнил что у меня есть игрушечный осциллограф. 

 

Вот. Да частота то есть

Ну дальше идет разделение на три фазы усилитение и там все прекрасно. Разобраться бы почему частота маленькая. Есть кстати у меня зарубежные ОУ. Думаю стоит применить аналог К153УД2?

Изменено 8 октября, 2022 пользователем Радиосталкер

[IMXO]

проверяй цепь "подстройки частоты вращения" : A1 выв10 -> R2 -> R1 -> C10 должно быть 200...220кОм

[Нэцкэ]

Из  Журнала, только  те странички что нужны  Radiotechnika ЭП-001.zip

[Радиосталкер]

9 часов назад, IMXO сказал:

проверяй цепь

Вот от 10 вывода А1 и до С10 ( через R2 и резистор подстройки частоты на 33к) показывает от 202 до 233кОм от зависимости положения переменного резистора. После С10 уже 20к

[IMXO]

больше там нечему ломаться

[RADS]

Если двигатель вращается без рывков, только скорость не та, то это С10. Уже меняли, еще раз замените на другой тип. Катушки мотора целые? Так же пайку проверить обязательно. Что-то не увидел отчета о проверки электролитов. Я в таком аппарате поменял почти все мелкие электролиты, все были сухие, производства Армении.

[IMXO]

1 минуту назад, RADS сказал:

скорость не та, то это С10

че за бред? что должно произойти с конденсатором, что-бы он увеличил свою емкость в 10раз ???

[RADS]

Всякое бывает. Ремонтировал данный аппарат. Двигатель долго набирал обороты. О замене С10 прочитал в сети. Поменял и все ок. Хотя на момент вращения другие конденсаторы влияют, да и выпаянный С10 звонился нормально. И еще работу двигателя нужно проверять с установленным блином.

[IMXO]

23 минуты назад, RADS сказал:

Всякое бывает.

в ваших фантазиях? опять бредите? это обычный релаксационный генератор на ОУ описанный в  книжках и тырнете 100500раз.

изучайте:  https://www.youtube.com/watch?v=mvAv301L86s
и причем здесь вообще двигатель если у ТСа занижена частота генератора.

 

[Радиосталкер]

В 10.10.2022 в 10:23, RADS сказал:

только скорость не та, то это С10

Совершенно верно. Какой то мудак запаял С10 вместо положенного 0.1мкф впаял на 1мкф и соответственно скорость занижалась. Заменил С10и впаял пленку на 0.1 мкф, все заработало, только пришлось подстроечники R10 и R15 заменить, т.к. они осыпались.

Ну в общем работоспособность аппарата вернул, кроме тонарма, а тонарм уже рассыпался, а он сделан из Силумина...

В 10.10.2022 в 10:27, IMXO сказал:

что-бы он увеличил свою емкость в 10раз ???

Так он и был увеличен в 10 раз) Какое то мудье запаяло вместо 0.1мкф в 1мкф. Впаял 0.1 и все заработало 

Изменено 12 октября, 2022 пользователем Радиосталкер