Выбор питающего кабеля по длине

[Seelion]

Добрый день. Ток механизма подъема лебедки 7,5А. 380В.. Длина питающего кабеля 100м. Знаю что падение напряжения допускается 5%. Пусковой ток  = номинальный * 7.5.. Удельное меди 0,0175.. как правильно посчитать подходит ли кабель 3 на 4мм².  для 100метров

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Rede RED]

11 минут назад, Seelion сказал:

кабель 3 на 4мм².  380В

У вас 3 фазы и ноль....?

Изменено 20 октября, 2022 пользователем Rede RED

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Seelion]

Только что, Rede RED сказал:

У вас 3 фазы и ноль....?

просто заземление, оно не рабочее.( типо к нагрузке не подключается)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Rede RED]

Вы получаете 380 вольт по 3 фазам...?

Изменено 20 октября, 2022 пользователем Rede RED

[Seelion]

да, простые три фазы и ноль.. Линейное напряжение 380, фазное 220В

[Rede RED]

простите а  кабель 3 на 4мм2  = подводить ноль и защитную шину -будете отдельно ???

Изменено 20 октября, 2022 пользователем Rede RED

[Seelion]

Нам не нужно подводить ноль. Да кабель будет 4 на 4мм.. три фазы и земля.. Рабочего ноля там не будет.. PE проводник просто на корпус лебедки ляжет и все, для управления пуском там трансформатор понижающий для управления пускателями

[Rede RED]

Уже лучше

Только что, Seelion сказал:

4 на 4мм..

4 квадрата вполне пойдет. 

 

3 минуты назад, Seelion сказал:

PE проводник просто на корпус лебедки ляжет и все,

работать не будет

[Seelion]

Подскажите Вашу методику расчета, или источник с внятно изложенной методой.. У меня такие задачи бывают часто и хотелось бы самому научиться

 

[Rede RED]

39 минут назад, Seelion сказал:

для управления пуском там трансформатор понижающий для управления пускателями

Я должен вытягивать из вас все условия работы.... Управление двигателем тоже за 100 метров...? или непосредственно на посту около двигателя,  как вы запитаетесь =  если примитивно для ПМЕ необходима нулевая шина

Изменено 20 октября, 2022 пользователем Rede RED

[Seelion]

Меня интересует только методика расчета силового кабеля на просадку напряжения по длине. Чтобы научиться правильно выбирать кабель когда нагрузка находится на больших расстояниях..

 

[_MAVR_]

А обязательно пускатель ставить на 220 вольт???  Можно поставить просто рубильник на три фазы и не заморачиваться... 

 

Ну а если вы хотите заморочаться можно сделать и будет работать..

Нужно добавить одну маленькую деталь  - малюсенький трансформатор 380\220 и запитать пускатель...

Или проcтенький AC\DC 

 

А выбор провода по току - можно по таблице... их на просторах интернета полно..

 

https://www.ruscable.ru/info/cable/sprav-toknagr.html

Изменено 20 октября, 2022 пользователем _MAVR_

[Seelion]

А режим работы лебедки - повторно кратковременный, частые пуски. И на сколько я понимаю что для запуска двигателя есть определенные условия по просадке напряжения..где то читал что от 5-10 процентов.. Но лучше чтобы не привышал установленных нормой потери в 5% по длине

 

Да, только  расчета силового кабеля на просадку напряжения по длине. шкаф управления с подвесным пультом уже есть 

[СЕРСАР]

Что Вы озадачились пусковым током? Вы что боитесь 100 метров кабеля 4 на 4 перегреть?! пусковой ток - секунда, Вы контакты не успеете нагреть!

Какую Вы формулу от нас хотите по просадке напряжения - Закон Ома?

[Seelion]

1 минуту назад, СЕРСАР сказал:

Что Вы озадачились пусковым током? Вы что боитесь 100 метров кабеля 4 на 4 перегреть?! пусковой ток - секунда, Вы контакты не успеете нагреть!

Какую Вы формулу от нас хотите по просадке напряжения - Закон Ома?

Дело не в контактах, а в просадке напряжения . если напряжение будет сильно просаживаться то двигателю будет плохо запускаться.. Это все таки грузоподъемный механизм.

[СЕРСАР]

Для работы Вам и на 1,5 хватит сечения, вы выбрали аж на 4, какой у Вас вопрос ещё к нам, ссылку на таблицу дали, закон Ома кругом можете посмотреть, пускатели мгновенно не отрубаются 20 Амперные при Импульсе даже в 50 Ампер.

[СЕРСАР]

Моё личное мнение, что там и на 2,5, если реальный не заниженный и медный будет нормально работать и пускатель и автомат на 16 Ампер пойдёт, но это ИМХО - я не электрик.

И откуда Вы Взяли 5 %, везде указано, что допускается отклонение 10%, и везде щас уже не 380 Вольт, а 400, поэтому просадка у Вас допустимая аж 40 Вольт.

Другое дело, если на Вашем предприятии уже сеть просажена, тогда да, покупайте толстенный - неудобный кабель

Изменено 20 октября, 2022 пользователем СЕРСАР
орфография

[z_vip]

Сечение 4 мм² - при токе 7,5 А и длине 100 м имеем просадку напряжения в фазе 3,28 В, что приемлемо. При пуске просадка возможна до 30 В и зависит от питающей сети. Важен выбор автомата с тепловым расцеплением на 16 А и электромагнитным на 50 А. А так работать будет нормально

[OSS]

2 часа назад, Seelion сказал:

для 100метров

Надо десятку. Автомат С ставить. 

Изменено 20 октября, 2022 пользователем OSS

[Seelion]

4 минуты назад, z_vip сказал:

Сечение 4 мм² - при токе 7,5 А и длине 100 м имеем просадку напряжения в фазе 3,28 В, что приемлемо. При пуске просадка возможна до 30 В и зависит от питающей сети. Важен выбор автомата с тепловым расцеплением на 16 А и электромагнитным на 50 А. А так работать будет нормально

А допустима ли просадка до 30В при пуске?  как это учитывается при проектировании линии? может надо больше брать кабель по расчетам? 

[DedLogoped]

3 минуты назад, OSS сказал:

Надо десятку.

70 метров кабель, в помещении, 5х10 мм/кв, ток по всем 3 фазам 46-48 А, летом в жару кабель градусов 40-45. Зачем на 7,5 А аж 10 мм/кв? 4 хватит за глаза.

[z_vip]

@Seelion вполне допустима -  все зависит от стабильность работы механизма при пуске. тут формулы только для прикидки падений напряжений

[IMXO]

2 часа назад, Seelion сказал:

интересует только методика расчета силового кабеля на просадку напряжения по длине.

все элементарно и просто
берете мощность нагрузки делите на напряжения , косинус, кпд
получаете  ток
находите сопротивление линии
умножаете ток на сопротивление получаете падение напряжения по фазному , умножаете на корень3 - падение по линийному.
прим: двигатель 22кВт , звезда 380 , косинус 0,83, кпд 0,75
In=22/0.66/0.83/0.75=53.54A

длинна линии 100м , 4мм2
сопротивление линии 0,46ом
падение напряжения фазное: 53.54A*0,46ом=24,63В
линейное 42,66В
падение напряжения 11,2% > 5% - сечение мало

длинна линии 100м , 10мм2
сопротивление линии 0,18ом
падение напряжения фазное: 9,63В
линейное 17,7В
падение напряжения 4,38%  < 5% - сечение норма.

[IMXO]

перекручиваете, пусковой в расчетах не участвует.

[OSS]

6 часов назад, DedLogoped сказал:

Зачем на 7,5 А аж 10 мм/

Потом спасибо скажите. Из опыта монтажа.