Тензометрические датчики

[peresolyak]

Доброго времени суток.

Вопрос к тем, кто пользовался или проектировал весы на данных датчиках.

Имею емкость на 6 ногах, то есть нужно 6 датчиков.

Полный вес емкости 50 тонн

Вопрос. Логически, нужно вес в 50 тонн разделить на 6 и заказать датчики с максимальной нагрузкой допустим в 10 тонн

Но что-то мне подсказывает, что это не так...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Piotr__1]

Нерв седалищный и подсказывает он правильно. Жесткость конструкции, распределение веса, неравномерность загрузки и прочее не одного вас в тупик ставили. Но ИМХО начинать стоит с геометрии и конструкции самой емкости и особенностей ее работы. Плюс шесть датчиков тоже могут накинуть проблем с согласованием. Обычно стараются вписаться в 4.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[peresolyak]

Емкость - это бочка высотой в 7 метров. Загрузка жидкостью, так что я думаю, что какая-то равномерность всё-таки будет. Но т.к. будет установлена на улице, то возможно из-за парусности конструкции будут перегрузки.

Покупная. Т.е. количество ног заложено производителем.

Так как датчики будут с выходом RS485, то думаю в ПЛК суммировать показания и выводить их на панель. Или суммирование - не верное решение?

Изменено 20 октября, 2022 пользователем peresolyak

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Piotr__1]

4 минуты назад, peresolyak сказал:

Или суммирование - не верное решение?

Не столько неверное, сколько не самое стабильное и не всегда дающее адекватные поеазания. Плюс надо учитывать, что калибровать такие датчики придется каждый по отдельности и не исключено что со снятием.

Из неучтенного, присмотритесь еще к колебаниям емкости. Если на улице - учитывать надо еще и ветер.  А конструктив подразумевал то, насколько вся эта конструкция может гнуться и этим перераспределять нагрузки на датчики.

[peresolyak]

Изначально конструкция не была предусмотрена под установку датчиков.

Это уже наша потребность для контроля поставщиков

[Piotr__1]

Это понятно, такое часто бывает. Обычно тогда рекомендуют запас по номиналу 1,7-2,2х Зависит от производителей. Еще стоит посмотреть не только на номинальную, но и на предельную допустимую нагрузку на датчик, так, на всякий случай, малоли что произвадитель там придумал.

[Огонёк]

25 минут назад, peresolyak сказал:

количество ног заложено производителем

Кто мешает соорудить платформу? Шесть ног на платформу, платформу на четыре датчика.

[peresolyak]

Увеличивается высота конструкции и вес...

Но и сама конструкция становится не логичной.

А почему нельзя брать показания с 6 датчиков?

Есть какие-то нюансы по этому поводу? 

[Огонёк]

Можно и с шести. Надо изучить рынок, что есть из оборудования. Весы ведь это не только датчики, но и блок обработки их показаний. Шесть датчиков - шесть каналов.

Насчёт высоты - можно фундамент заглубить. Масса - на общем фоне плюс-минус пара тонн погоды не сделают.

Варианты контроля по объёму не рассматриваете? На нефтебазах, например, замеряют объём жидкости, её температуру и рассчитывают на основании этих данных массу.

[Piotr__1]

В классической схеме подключения тензодатчиков они присоединяются к терминалу через балансировочные коробки. Чем больше датчиков - тем сложнее настройка и ниже общая устойчивость показаний из-за специфики такого подключения. 4 - некоее среднее пратически полученное значение.

В вашем же плпне, каждый новый датчик с индивидуальной мат. обработкой будет добавлять погрешности и нестабильности уже чисто математического толка. Иногда даже с двумя такими датчиками у людей не получается системы настроить.

[peresolyak]

13 минут назад, Огонёк сказал:

Варианты контроля по объёму не рассматриваете? На нефтебазах, например, замеряют объём жидкости, её температуру и рассчитывают на основании этих данных массу.

по объёму не могу, ибо это жир, и всегда будет сверху корка, пока не будет следующей загрузки

[DedLogoped]

2 часа назад, peresolyak сказал:

Логически, нужно вес в 50 тонн разделить на 6 и заказать датчики с максимальной нагрузкой допустим в 10 тонн

Может попробовать использовать коромысла с неравным плечом? Тогда и датчики можно любые ставить (подобрать только плечо), и регулировка датчиков может свестись к механической подкрутке натяжения пружин.

[IMXO]

не нужны здесь коромысла и проч.х..
нужны обычные аналоговые шестипроводные тензодатчики и нормальный весопроцессор к ним.
датчики параллелятся и отстраиваются по минимальному датчику. суммирование датчиков проходит автоматически.
ветровая нагрузка учитывается, если центр масс находится намного выше точки установки ТД. и тогда датчики надо брать с запасом.

[Огонёк]

25 минут назад, peresolyak сказал:

это жир, и всегда будет сверху корка

А чем корка помешает? Что в массе вы эту корку учитывать будете, что в объёме - какая разница? Наверху установите ультразвуковой датчик и измеряйте уровень - хоть с коркой сверху, хоть с чистой поверхностью. Количество вещества в ёмкости от этого же не изменится.

[IMXO]

количество не изменится , изменится геометрия, от которой очень сильно зависят УЗ-датчики и МВ-датчики.
тензомост для таких целей самое правильное решение.

[Огонёк]

2 часа назад, peresolyak сказал:

для контроля поставщиков

Лови ещё идею для размышления: весовая платформа, на которой будет стоять разгружаемая цистерна. Заехал грузовик массой 15 тонн, выехал массой 10 тонн - дальше простая арифметика. Плюсы: работа с меньшим весом, никаких ветровых нагрузок, не надо городить на датчики семиметровую цистерну. Минусы: платформа с арретиром вроде бы нужна, то есть автомобильные весы строить надо.

Хотя в этом есть и свои плюсы в плане эксплуатации.

[peresolyak]

Честно... не понимаю логически, почему нельзя ставить 6 штук?

У меня они с выходами RS485 и показания буду суммировать уже в ПЛК

Ведь, теоретически, сумма показаний из шести датчиков и будет реальным весом.

Хуже с тарировкой датчиков, но я уже с этим что-то придумаю

[Yurkin2015]

@peresolyak Да сколько нужно, столько и ставьте, хоть 1, хоть 10. Народ просто думает, что датчики - это тензорезисторы, которые нужно соединить в мост, значит - четыре.

[IMXO]

1 час назад, peresolyak сказал:

Честно... не понимаю логически, почему нельзя ставить 6 штук?

Кто вам это сказал? можно, ставьте.

[peresolyak]

Еще вопрос по тарировке.

Как лучше всего тарировать данные датчики?

Вес большой, и тяжело будет найти ЧТО-ТО небольшого размера с большой массой.

Думал на счет пресса с датчиком давления, но нигде поблизости такого нет....

А тарировать придется по одному датчику, так как к ПЛК будут подключены ОТДЕЛЬНО каждый.