Перейти к содержанию

Тензометрические датчики


peresolyak

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток.

Вопрос к тем, кто пользовался или проектировал весы на данных датчиках.

Имею емкость на 6 ногах, то есть нужно 6 датчиков.

Полный вес емкости 50 тонн

Вопрос. Логически, нужно вес в 50 тонн разделить на 6 и заказать датчики с максимальной нагрузкой допустим в 10 тонн

Но что-то мне подсказывает, что это не так...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Нерв седалищный и подсказывает он правильно. Жесткость конструкции, распределение веса, неравномерность загрузки и прочее не одного вас в тупик ставили. Но ИМХО начинать стоит с геометрии и конструкции самой емкости и особенностей ее работы. Плюс шесть датчиков тоже могут накинуть проблем с согласованием. Обычно стараются вписаться в 4.

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Емкость - это бочка высотой в 7 метров. Загрузка жидкостью, так что я думаю, что какая-то равномерность всё-таки будет. Но т.к. будет установлена на улице, то возможно из-за парусности конструкции будут перегрузки.

Покупная. Т.е. количество ног заложено производителем.

Так как датчики будут с выходом RS485, то думаю в ПЛК суммировать показания и выводить их на панель. Или суммирование - не верное решение?

Изменено пользователем peresolyak
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 минуты назад, peresolyak сказал:

Или суммирование - не верное решение?

Не столько неверное, сколько не самое стабильное и не всегда дающее адекватные поеазания. Плюс надо учитывать, что калибровать такие датчики придется каждый по отдельности и не исключено что со снятием.

Из неучтенного, присмотритесь еще к колебаниям емкости. Если на улице - учитывать надо еще и ветер.  А конструктив подразумевал то, насколько вся эта конструкция может гнуться и этим перераспределять нагрузки на датчики.

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Изначально конструкция не была предусмотрена под установку датчиков.

Это уже наша потребность для контроля поставщиков

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это понятно, такое часто бывает. Обычно тогда рекомендуют запас по номиналу 1,7-2,2х Зависит от производителей. Еще стоит посмотреть не только на номинальную, но и на предельную допустимую нагрузку на датчик, так, на всякий случай, малоли что произвадитель там придумал.

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, peresolyak сказал:

количество ног заложено производителем

Кто мешает соорудить платформу? Шесть ног на платформу, платформу на четыре датчика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Увеличивается высота конструкции и вес...

Но и сама конструкция становится не логичной.

А почему нельзя брать показания с 6 датчиков?

Есть какие-то нюансы по этому поводу? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно и с шести. Надо изучить рынок, что есть из оборудования. Весы ведь это не только датчики, но и блок обработки их показаний. Шесть датчиков - шесть каналов.

Насчёт высоты - можно фундамент заглубить. Масса - на общем фоне плюс-минус пара тонн погоды не сделают.

Варианты контроля по объёму не рассматриваете? На нефтебазах, например, замеряют объём жидкости, её температуру и рассчитывают на основании этих данных массу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В классической схеме подключения тензодатчиков они присоединяются к терминалу через балансировочные коробки. Чем больше датчиков - тем сложнее настройка и ниже общая устойчивость показаний из-за специфики такого подключения. 4 - некоее среднее пратически полученное значение.

В вашем же плпне, каждый новый датчик с индивидуальной мат. обработкой будет добавлять погрешности и нестабильности уже чисто математического толка. Иногда даже с двумя такими датчиками у людей не получается системы настроить.

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Огонёк сказал:

Варианты контроля по объёму не рассматриваете? На нефтебазах, например, замеряют объём жидкости, её температуру и рассчитывают на основании этих данных массу.

по объёму не могу, ибо это жир, и всегда будет сверху корка, пока не будет следующей загрузки

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, peresolyak сказал:

Логически, нужно вес в 50 тонн разделить на 6 и заказать датчики с максимальной нагрузкой допустим в 10 тонн

Может попробовать использовать коромысла с неравным плечом? Тогда и датчики можно любые ставить (подобрать только плечо), и регулировка датчиков может свестись к механической подкрутке натяжения пружин.

Улыбнись! Завтра будет ещё хуже...

@Borodach - мудератор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не нужны здесь коромысла и проч.х..
нужны обычные аналоговые шестипроводные тензодатчики и нормальный весопроцессор к ним.
датчики параллелятся и отстраиваются по минимальному датчику. суммирование датчиков проходит автоматически.
ветровая нагрузка учитывается, если центр масс находится намного выше точки установки ТД. и тогда датчики надо брать с запасом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, peresolyak сказал:

это жир, и всегда будет сверху корка

А чем корка помешает? Что в массе вы эту корку учитывать будете, что в объёме - какая разница? Наверху установите ультразвуковой датчик и измеряйте уровень - хоть с коркой сверху, хоть с чистой поверхностью. Количество вещества в ёмкости от этого же не изменится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

количество не изменится , изменится геометрия, от которой очень сильно зависят УЗ-датчики и МВ-датчики.
тензомост для таких целей самое правильное решение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, peresolyak сказал:

для контроля поставщиков

Лови ещё идею для размышления: весовая платформа, на которой будет стоять разгружаемая цистерна. Заехал грузовик массой 15 тонн, выехал массой 10 тонн - дальше простая арифметика. Плюсы: работа с меньшим весом, никаких ветровых нагрузок, не надо городить на датчики семиметровую цистерну. Минусы: платформа с арретиром вроде бы нужна, то есть автомобильные весы строить надо.

Хотя в этом есть и свои плюсы в плане эксплуатации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Честно... не понимаю логически, почему нельзя ставить 6 штук?

У меня они с выходами RS485 и показания буду суммировать уже в ПЛК

Ведь, теоретически, сумма показаний из шести датчиков и будет реальным весом.

Хуже с тарировкой датчиков, но я уже с этим что-то придумаю

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@peresolyak Да сколько нужно, столько и ставьте, хоть 1, хоть 10. Народ просто думает, что датчики - это тензорезисторы, которые нужно соединить в мост, значит - четыре.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще вопрос по тарировке.

Как лучше всего тарировать данные датчики?

Вес большой, и тяжело будет найти ЧТО-ТО небольшого размера с большой массой.

Думал на счет пресса с датчиком давления, но нигде поблизости такого нет....

А тарировать придется по одному датчику, так как к ПЛК будут подключены ОТДЕЛЬНО каждый.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
×
×
  • Создать...