Перейти к содержанию

Потенциал между фазой и газовой трубой


Рекомендуемые сообщения

@dolmatovva Спасибо))

Не, вряд ли хозяин сейчас будет делать... у него тоже там и ремонт небольшой в доме, и дел куча... ну как и у всех.... времени нет... Весной проще. Я думаю, сейчас изолировать его наоборот от земли... Хуже не будет, а глядишь и вообще проблема с отключением решится. А заземление - да, делать будет.

9 минут назад, APB сказал:

Не понял чем ему поможет заземление?

Ну я так думаю, левый потенциал с трубы ушел бы в землю? не?

Изменено пользователем ГостьЯ_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

попробуйте тогда разделительный трансформатор, один из выводов выходной обмотки соединипь с корпусом котла.

вернее, по инструкции котла уточнить

Изменено пользователем dolmatovva
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 минуту назад, dolmatovva сказал:

попробуйте тогда разделительный трансформатор, один из выводов выходной обмотки соединипь с корпусом котла.

Так-то пробовали... только не соединяли с корпусом.

Но почему-то я уже думаю, что беда не из розетки идет.. А со стороны земли. Да, самой земли нет, но есть газовая труба, которая к котлу хоть и через изолятор подключена, но откуда-то на корпусе котла и любой фазы есть потенциал... И глюки котла происходят только тогда, когда на трубе появляется постоянка/360 переменки и все остальные артефакты о которых я выше говорил... Но не всегда.  Но что удивительно, когда это происходит то так же как и газовая ведет себя и канализация, хотя между собой они соединены землей реальной... Тогда может и в розетке дело. Ладно, есть над чем разбираться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, APB сказал:

Схема контроля пламени гальванически

реагирует на ионизацию между фазой подведенной к пламени и заземленным корпусом котла. мы не знаем насколько этот контроль зависит от напряжения и наведенных помех.

3 минуты назад, ГостьЯ_ сказал:

когда на трубе появляется постоянка/360 переменки

соседи через стенку есть ? элементы крепежа отопления могут быть сквозными через стену к соседям ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@dolmatovva Да нет, дом деревянный. Котел висит на двух штырях металлических вкрученных в бревно. Но я хозяину тоже говорю, смотреть всё. Завтра проверит дымоход. штыри. Уже даже и не знаю что еще предложить... приду к нему, вместе искать будем.

За дымоход он уверен, а я не очень. он через металл крышу.... в общем смотреть нужно...

Изменено пользователем ГостьЯ_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а заземленье котла висит в воздухе? а если притянуть его к дыркам розетты через лампадки 40...150w? 

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, ummagumma сказал:

а заземленье котла висит в воздухе?

Т.е. корпус? Так как земли как таковой в доме нет, специально к земле не подключен. Но получается каким-то образом он с землей соединен.  Корпус отсечен от газовой трубы(которая с улицы) изолятором. Изолятор прямо перед котлом.

3 часа назад, ummagumma сказал:

а если притянуть его к дыркам розетты через лампадки 40...150w? 

Между фазой и газовой трубой лампочка 40 ватт горела в пол накала (~110в).

Но вчера, когда предложили сделать замер напряжения между фазами и корпусом котла, померяли - 220в там. Лампочку еще не пробовали, но думаю, что будет светится. 

И странный вопрос, почему 220 между фазой и корпусом? Должно же быть ~110v(127v) (две фазы в розетке по 127в)

 

Изменено пользователем ГостьЯ_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 минут назад, ГостьЯ_ сказал:

Но получается

контроллер котла имеет ввод питанья однофазной сетки 230vac? клемки L & N идут на дыры в розетте. а PE клемка висит в воздухе? или её там нет, на плате контроллера котла? ...и заземляется сам корпус котла?

44 минуты назад, ГостьЯ_ сказал:

почему 220 между фазой и корпусом?

лампочку надо параллельно входам вольмера обьязательно

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 страниц фантазий, как выбраться из трех воображаемых сосен - класс!!

40 minutes ago, ГостьЯ_ said:

почему 220 между фазой и корпусом?

Хочу тоже поучаствовать. :D

В дом заходит три фазы по 127(?) В. Котел включен между двумя из них. Но в системе отопления есть еще циркуляционный насос, в розетке которого присутствует третья фаза. Этот насос не вполне исправный. Когда вечером в парке включают освещение, происходит небольшой перекос фаз и напряжение третьей фазы в розетке насоса чуть вырастает. Этого оказывается достаточно, чтобы не вполне исправную изоляцию двигателя насоса пробивало на корпус/воду и - вуаля! - между фазами розетки котла и корпусом котла появляется тоже 220!

Так пойдет? :lol2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, ГостьЯ_ сказал:

странный вопрос, почему...

Видимо в вашем посёлке все, как и вы, экспериментируют с подключением лампочек между фазами и трубами. И становится понятно, почему после 18 часов... С работы приходят, и начинают. :moil:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
В 23.11.2022 в 13:55, _abk_ сказал:

Хочу тоже поучаствовать. :D

В дом заходит три фазы по 127(?) В.

Не, только две фазы по ~127в.

В 23.11.2022 в 13:55, _abk_ сказал:

Так пойдет?

Не, пробовали насос отключать (разъем питания на насос внутри котла) тоже самое. Да и нет там этих трех фаз в доме.

Человек так и мучается до сих пор. Электрики переключили одну фазу (на столбе их три, в дом заходят две) стало еще хуже. Т.е. котел и днем тупить стал.

Подсоединяли котел от аккумулятора и инвертор на 220. Работал от альтернативного источника норм всю ночь... Больше пока ничего нового нет.

Потенциал на корпус скорее всего идет через воду. Лампочка между фазами и корпусом не горит. А Напряжение не 220, как выше говорил, не правильно замерил прошлый раз, а ~100в/~120в между первой/второй фазой и корпусом котла.

В 23.11.2022 в 13:57, Lexter сказал:

Видимо в вашем посёлке все, как и вы, экспериментируют с подключением лампочек между фазами и трубами.

Ну да, и электрики (официально с электросети) уже который раз приходят и закрывают на это глаза, ....бред :) Нет, там что-то другое. Но почему-то никто (электрики) не могут понять в чем там дело.... или не хотят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, ГостьЯ_ said:

Потенциал на корпус скорее всего идет через воду

А что, домовая система отопления соединена  с внешним водопроводом? Так отсоедините. Газ уже изолировали, осталось воду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@dolmatovva Не может найти трансформатор 220/220. Он пробовал через какой-то старинный с вольтметром и крутилкой. Результат не дал. Но подозреваю, что там не было гальванической развязки. Я ему говорил вскрыть и посмотреть что внутри, но он этого не делал....

У меня вопрос. Если найти трансформатор 220/220в. Подключить первичную обмотку к двум фазам в его розетку. А вот на вторичке что будет, те же самые две фазы? Выше в теме говорили, что один вывод вторички нужно дополнительно на корпус котла. Но корпус не заземлен.

У хозяина дома во дворе есть некие столбы металлические вбитые(врытые, вбетонированные, не знаю) в землю. Он провод от ник бросил к котлу. Между фазами розетки и этим проводом есть потенциал (где-то те же ~127в.) Даже лампочка 40 ваттка горит...

Если один вывод (вторички) транса (220/220) подключить к этому проводу, а провод еще и на корпус котла, Это будет нолем данный вывод? Или с плохой землей лучше так не рисковать?

В 02.12.2022 в 19:49, _abk_ сказал:

А что, домовая система отопления соединена  с внешним водопроводом?

Котел двухконтурный.. т.е. водопровод к котлу подключен и отключить его не получится. А трубы пластиковые. Т.е. только по воде.

И есть у меня мысль, что когда днем все в порядке, то именно по воде и берет котел земляной потенциал для датчика пламени. Но когда на земле (газовая труба, канашка) появляется какой-то "левый сигнал" и он просто перебивает слабый водяной ноль.... Ну или на этой воде тоже появляется левый сигнал/фаза/помеха... Не знаю, но точно что-то там меняется в его электросети, Но как ни странно влияет это только на его единственный котел, и соседи не жалуются. Хотя не известно (мне) сколько там соседей еще по такой же двухфазной схеме запитано...

В 02.12.2022 в 19:17, makcucm8 сказал:

Глухозаземлённый ноль там просто обязан присутствовать. Если его нет, то это подсудное дело.

А об этом можно поподробнее? Ведь вроде выяснили, что старыми сетями не запрещено пользоваться. И электросеть вряд ли ради нескольких частных домов будут переделывать сеть... Или? Понятное дело, что электросеть будет человеку мозг пудрить до последнего, раз человек не может им предъявить что-то серьезное...

Изменено пользователем ГостьЯ_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По-моему, обсуждение плавно подошло к теме "Обустройство заземления". :)

После счётчика поставить трансформатор (не автотрансформатор!) киловатт на 50 (ну или сколько там мощность подводящей сети по договору), а после него - строго по СНИПам организовать свою сеть. С собственными заземлением, УЗО...

В сумме по затратам может даже меньше получится, чем борьба с имеющимся... :)

 

А из догадок...

7 часов назад, ГостьЯ_ сказал:

неизвестно сколько там соседей еще по такой же двухфазной схеме запитано...

Если из исходной трёхфазной 127-вольтовой по паре фазных проводов по разным участкам раскидано, и хрен знает, где там какие из этих проводов на "землю" попали, то бороться с этим методом "разобраться", - действительно бессмысленно. Проще отвязаться нафиг гальванически, и сделать дальше, как положено.

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Lexter сказал:

После счётчика поставить трансформатор (не автотрансформатор!) киловатт на 50 (ну или сколько там мощность подводящей сети по договору), а после него

и когда что-то там случится - стать "во всём виноватым"... пусть энергетиков напрягает ...

ЗЫ по теме предложить нет возможности, так как ТС не произвёл достаточных измерений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 hours ago, ГостьЯ_ said:

...Есть некие столбы металлические вбитые... в землю. Он провод от ник бросил к котлу. Между фазами розетки и этим проводом есть потенциал (где-то те же ~127в.) Даже лампочка 40 ваттка горит...

Осталось только этот провод присоединить к корпусу котла. И проверить результат. Даже плохое заземление в данном случае лучше, чем никакое. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Ржавый резистор сказал:

когда что-то там случится - стать "во всём виноватым"

Написано же: "подключить трансформатор после счётчика".

После счётчика хоть закоротку поставь, - это не может быть причиной неисправности того, что до счётчика. Там ответственность только эксплуатирующей организации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 22.11.2022 в 23:41, APB сказал:

Получается,что это недорботка разработчиков котла. Схема контроля пламени гальванически связана через что-то с сетью.

Не знаю как в котле, а вот холодильник "гнусмас" с сенсорным экраном не имеет гальванической развязки между электроникой и силовой частью-тристор прямо с проца управляется и холодная и горячая часть источника питания имеет общий контакт, при этом стоит универсальная плата контролера для целой серии устройств (холодильники, стиралки, и.т.д.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Давно распаян, увы.
    • в первый пост выложил новую версию загрузчика BootLoader12.zip. сделаны изменения в компьютерной программе и в файле помощи. по просьбе nik1234 добавил выбор доступного (свободного) СОМ порта. если ранее программа открывала первый же свободный порт, а свободных портов имелось несколько, то программа могла открыть не тот порт, к которому подключен МК. и тогда никогда не получится установить соединение между компьютерной программой и загрузчиком. его просьба оказалась очень логичная и актуальная. у меня на ноуте создается только один свободный порт, к которому подключен конвертер. поэтому у меня не может быть проблемы с открытием другого свободного порта. а у него системник с физическими СОМ портами, и нужно выбрать тот порт, к которому подключен МК.
    • А не сохранилось у вас фото с другой стороны или "лейки" данной платы? И к какому виду надо привести схему, если в квартире нет заземления?
    • korsaj, спокойствие, только оно.  Два сопротивления на выход от ПК, 330 Ом и 150 Ом - последовательно. Масса общая. Выход с пк подключаем на 330 Ом. Вх. саба в точку соединения 330 Ом и 150 Ом. Не парьтесь, если не найдёте именно эти номиналы. + - 50 процент - сойдёт. ( 330 Ом, пойдёт от 220 Ом до 470 Ом). ( 150 Ом, пойдёт от 100 Ом до 180 Ом). У вас не прибор. И забудете... Это называется - простейший аттенюатор. Т.е. делитель вх. сигнала. Полезная вещь. Но он привязан в выходному сопротивлению источника сигнала и входному сопротивлению усилителя - приёмнику сигнала. Поэтому всё не так просто. В каждом конкретном случае - есть нюансы. Если не заморачиваться, и так пойдёт. Для начала.
    • усилитель жив еще? По звуку понравился, с учетом вашего опыта отслушивания многих конструкций? Хотя на Веге уже решили, что Маньяк- лучший из форумной самодеятельности. Вроде бы, никто не возражал
    • Думаю, причина в сайте. Вчера нормально было. Мои слова копировали и они были моими... Выше, в сообщениях.  Да всё равно.
×
×
  • Создать...